Привет всем ЛА! вот захотелсоздать такую тему , чтобы начинаюшие Ла с малымителескопами писали о своих наблюдениях,для меня малые телескопы это от 60мм-130мм . у меня SW707AZ2 в него видны многие обекты каталога Мессье и несколько даже в диталях. По этому все ктотолько наченает наблудать дип-скай ПИШИТЕ СЮДА!!!

Евгений! У меня тоже малый телескоп, а точнее ЗРТ-457М. Дип-скай я мало наблюдал, но все же могу немного написать что видел: смотрел М13, сразу, конечно, очень красиво было, а еще, приглядевшись, даже боковым , а иногда и без него, зрением видел как М13 распадается, ну не то , чтобы четко на звезды, но на хорошо видимые неоднородности и даже отдельно иногда, звезды!Вообщем М13 меня впечатлило, а поначалу было видно только светлое пятно с явным сгустком посередине. Еще смотрел Туманность Андромеды, но вот она меня, к сожалению, разочаровала... images/smiles/icon_sad.gif Видно было всего лишь большое светлое пятно с легким сгустком посередине, я ее даже дольше смотреть не стал, а сразу бросил, но , если еще пригляделся бы , как с М13, то, может быть, еще увидел бы что-нибудь. Так же видел Ясли, но к нему тоже не присматривался, т.к. в тот вечер целью наблюдения было не оно.Видно было как бООльшое пятно с явными неоднородностями по всему "телу" . Вот и все, но меня заинтересовал дип скай,и , как будет возможность,а оная появится лишь в июле, то отнаблюдаю и напишу.А все это смотрел в мае. Евгений, а Вы что видели?

О том, что мне удалось увидеть в 70 мм рефрактор можно почитать на сайте burster.by.ru (http://burster.by.ru).
Правда, такое впечатление, что со вчерашнего вечера у by.ru какие-то проблемы. Надеюсь, что скоро все исправится. images/smiles/icon_wink.gif

ПРИВЕТ ВСЕМ!!Оченьрад что хтото ответил в эту тему.И так начнем с Большой Туманости Ориона (m42):зрелище супер очсобено когда смотриш далеко от города ,видно крылья,темное образование в середине,трапеция разделилась четко и даже возле звезды (которая ближе к самой тусклой )видно еще звездочку,не равномерное сияние ,ну вобщем о БТО все. Планетарка КОЛЬЦО(m57)видна довольно четко посередине дырка хорошо видна овальная(не кругдая) форма.
ПЛАНЕТАРКА ГАНТЕЛЬ(m27)видна как тусклый примоугольник к центру суженый,правда я ее смотрел в городе images/smiles/icon_sad.gif .
РАС.ЗВ.СКОП. Плеады просто потрясают количеством звезд и их яркостью и даже есть намекина слабое сияние вокруг звезд.
РАС.ЗВ.СКОП.h и Хi ПЕРСЕЯ тоже видны великолепно
звезд там куча!! images/smiles/icon_eek.gif
РАС.ЗВ.СКОП.(m35)звездное скопление шаровидной формы к центру количество звезд увеличивается ,но по краям они какбы сливаются в "рукава" наподобие как у СП галактик, скопление крупного размера.
РАС.ЗВ.СКОП.(m37)похоже на m35 но меньше в размере и звезды внем более ближе друг к другу.
Шар.ЗВ.СКОП.Скопление в Геркулесе паражает своео яркостью и щаровидной формой по краям видны даже звездочки!! .
Вобщем видно (если за городом наблюдать)не плохо , images/smiles/icon_wink.gif но в ближайшее время хочю посмотреть такие объекты : m81-82, m51,m5, и вообще все объекты каталага Миссье !!
И вы давайте пишите сюда о ВАШИХ НАБЛЮДЕНИЯХ ДИП-СКАЙ.

Я тоже буду писать о своих наблюдениях...

Вот полезная ссылочка , если вдруг кто не читал:
http://www.astronomy.ru/old_articles/2001/deepskyobs.htm
Я в свою зрт457 в Москве видел M81 .Кстати она при x60 видна ЛУЧШЕ .Я долго не понимал как такое объяснить , а вот по этой ссылке все проясниЛОСЬ images/smiles/icon_smile.gif А т.к я ленивый и (пока в городе)
смотрю с балкона , то не видел M13 во всей красе
... а хочу. Но будет лето , поедем на дачу ...
будем в зрт ее на звезды разрешать images/smiles/icon_biggrin.gif

Евгений, я тоже как раз хочу помотреть Гантель, Кольцо и М81-82. Да и h и xi Персея меня тоже заинтриговали.

Прошлой ночью пытался чего-нибудь увидеть с лоджии. Облаков не было совсем. В 0:40 при высоте 60 градусов рядом с Cyg Del видно было звезды вплоть до 10,8 величины (TYC-3148-00849-1). Самое лучшее ночное время с 1:30 до 2:15 потратил в попытках разглядеть NGC7000. Постоянно сверялся с картой Ciel, так что искал я NGC7000 определенно там где она и должна быть. Успеха не достиг. Создалось впечатление, что надо прикупить широкоугольный окуляр и повторить попытку в августе на даче. В 2:40 по координатам без труда навелся на M39. Насчитал там около 20 звезд. Часть объектива (10-20%) уже была закрыта перекладиной лоджии (M39 поднялась уже выше 65 градусов). Так что чуть раньше можно было наверное и больше звезд в M39 разглядеть. Такие вот наблюдения. Максим

[ 22-06-2004, 13:03: Сообщение отредактировано: maxim_74 ]

<blockquote>Цитата:<hr />Прошлой ночью пытался чего-нибудь увидеть с лоджии... Самое лучшее ночное время с 1:30 до 2:15 потратил в попытках разглядеть NGC7000... Успеха не достиг. <hr /></blockquote>В просторечьи 7000 = "Сев. Америка" Не самый простой объект для наблюдения "с лоджии", если конечно эта лоджия не стоит посреди дремучего леса, до ближайших источников артефактной засветки 10-20 км, а перед окуляром фильтр типа LUMICON UHC.

>В просторечьи 7000 = "Сев. Америка" Не самый простой объект для наблюдения "с лоджии" ...

А выбирать особо не приходится. После Вашего поста (с 4-мя рекомендациями) я специально измерил насколько высоко я могу задрать телескоп. Получилось до смешного мало: 50 градусов. Пришлось изготовить специальное приспособление. В деревянном бруске выпилил выемку, и прикрутил его вместо одной ноги штатива. Сам брусок прикрутил вертикально к внутренней поверхности перил лоджии. Получил максимальную высоту 65 градусов. По азимуту получилось 105 градусов (от севера) плюс-минус 40 градусов. А учитывая, что слабые объекты ниже 50 градусов смотреть бесполезно, получается такое крохотное окошко для наблюдений: 15 градусов вверх-вниз и 80 градусов влево-вправо.
Ну и вот что в этом окошке ночью появляется (согласно Ciel), то я и смотреть пытаюсь images/smiles/icon_sad.gif

ПРИВЕТ ВСЕМ!!!Только сегодня приехал с дачи (50км от Одессы)так вот что я видел:
m13 разрешалась до звезд по краям!! и при этом очень четко!!,а вот середина на 7 звезд разделилась и все.
m57 видно супер так четко аж не верится что в этот прибор токое видно ,кольцо есть кольцо!
m27 видно очень хорошо ,форма ее разглядывается как на фотографии ,даже какието как бы "волокна"видно по краям.
Больше не чего не смотрел ,был занят Июньскими Боотидами (которые меня разочеровали).
И еще где искать сев америку (если можно тоотошлите мне карту)

НЕ забываите писать о своих наблюдениях!! images/smiles/converted/vo.gif

4 maxim_74:

Уважаемый, бросайте Вы свою лоджию - это не место для наблюдений дипскай объектов.... Нужно наблюдать на темном небе. "Северную америку" , вполне реально увидеть в 70мм телескоп без всяких дополнительных фильтров. Мне, по крайней мере, это удавалось неоднократо. Если на небе Млечный Путь виден почти "прямым" зрением - Вам обязательно повезет. За 100 км от такого мегаполиса как Петербург мне удалось увидеть в ЗРТ-457 не только 7000-ую но даже "Пеликан" и ярчайшие части комплекса туманностей вокруг гаммы Лебедя. Не ленитесь - добывайте темное небо любыми силами images/smiles/icon_smile.gif . Оно того стоит...

да за мной далеко ходить не надо images/smiles/icon_biggrin.gif

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - JEKA_CH:
Только сегодня приехал с дачи (50км от Одессы)так вот что я видел:
m13 разрешалась до звезд по краям!! и при этом очень четко!!,а вот середина на 7 звезд разделилась и все.
m57 видно супер так четко аж не верится что в этот прибор токое видно ,кольцо есть кольцо!
m27 видно очень хорошо ,форма ее разглядывается как на фотографии ,даже какието как бы "волокна"видно по краям.
<hr /></blockquote>А какой инструмент?

У меня SKY-WATCHER 707AZ2,диаметр обьектива 70мм,
фокусное растояние 700мм ,на альт-азимутальной монтеровке AZ2.ПРЕКРАСНЫЙ ИНСТРУМЕНТ!!!!!
ВСЕМ ВСЕМ ВСЕМ!! КТО ТОЛЬКО НАЧЕНАЕТ ДЕЛАТЬ ПЕРВЫЕ ШАГИ В Л А , ТО ДЛЯ ВАС ЭТО И Д Е А Л Ь Н Ы Й ТЕЛЕСКОП(и стоет всего 160$) , я им уже около года АКТИВНО пользуюсь и еще все не посматрел!!!!.НО скоро буду брать 200мм рефлектор добсон. но это будет потом....

Скоро покажу свои зарисовки "гантели" в городе и за городом!...

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - =Андрей=:
Так же видел Ясли, но к нему тоже не присматривался, т.к. в тот вечер целью наблюдения было не оно.Видно было как бООльшое пятно с явными неоднородностями по всему "телу" .<hr /></blockquote>Одно из двух - либо Вы не Ясли наблюдали, либо что-то не то с трубой. Это очень яркое и широкое скопление. В искатель 8х50 оно выглядит плотной кучкой отдельных звезд. И это при 8 кратах. При 30х оно может не войти в поле зрения.

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - JEKA_CH:
РАС.ЗВ.СКОП.h и Хi ПЕРСЕЯ тоже видны великолепно
звезд там куча!! images/smiles/icon_eek.gif
<hr /></blockquote>Приглядитесь - там две кучи звезд images/smiles/icon_smile.gif

Вообще, в малые телескопы (80-130 mm) видно мало дип-скай объектов. А хорошо видны только несколько (рекомендую):

Шаровые скопления:
M2, M3, M5, M10, M12, M13, M14, M92

Планетарные туманности:
M27, M57, M76(!)

Диффузные туманности:
M42

Галактики:
M31, M51, M65, M66, M81, M82, M86, M87, M95, M96, M104

Рассеяные скопления:
M11, M29, M 34, M37, M41, M44, M45, M47, Double Cluster.

... Надеюсь, ничего не забыл. Кстати, все это видно и при городской засветке.

а как выглядит м 76

M76 (Малая Гантель в Персее) выглядит подобно Большой Гантели (M27) и довольно яркая, несмотря на то, что по каталогу имеет 10-ю величину.

Ее просто найти по ориентировочным звездам. Советую посмотреть, лучше если за городом.

http://example.astrogallery.net/m76.jpg

Позавчера смотрел м81 им82 images/smiles/icon_smile.gif вот это да галактики супер , я раньше и не наблюдал ! а терерь токо с них и буду начинать images/smiles/icon_wink.gif
также я смотрел м92 тоже видно класно хотя у не ее не шаровая форма ,а какбы преплюснута с одной стороны ,далее был Водаворот -очент тусклый видно только ядро галактик (их там две)
М11 в щите очень яркая и напомнела мне чемто розу
смотрел м29 малая очень и на общем фоне ее трудно заметить .

наблюдай и сюда давайте

Да действительно очень похожа на м27 images/smiles/icon_cool.gif
а вот мое мнение насчет яркости вот "кольцо" слабее по яркости чем м27"гантель" но выглядит ярче ,тут наверно тоже такая ерунда images/smiles/icon_wink.gif

А "сова" разве плохо выглядит images/smiles/icon_confused.gif

<blockquote>Цитата:<hr /> JEKA_CH : а вот мое мнение насчет яркости вот "кольцо" слабее по яркости чем м27"гантель" но выглядит ярче ,тут наверно тоже такая ерунда <hr /></blockquote>- именно так и есть.
Наверно и "Сова" хорошо видна, но мне ее найти не удавалось.

<blockquote>Цитата:<hr /> maxim_74 : Видно, да не так ... Вчера в 0:20 разглядывал M57 в SW709EQ2. Малая апертура + городская засветка + время года сделали свое черное дело. M57 было видно вполне уверенно, но только боковым зрением. Естественно, никакого кольца увидеть не удалось - малозаметное пятнышко и все. Радость от обнаружения конечно присутствует, но все же хотелось увидеть колечко. Вывод такой, что абсолютно правы были все кто советовал бросать лоджию и искать темное небо. Теперь просто убедился в этом сам. Подождем августа ...

<hr /></blockquote>Я из Москвы видел М57 очень хорошо в 114 mm Ньютон и со всеми подробностями. Конечно, за городом в 200-мм телескоп видно еще лучше images/smiles/icon_biggrin.gif .

[ 30-06-2004, 15:40: Сообщение отредактировано: Astrogallery.net ]

Я в городе вижу КОЛЬЦО ИМЕННО КАК КОЛЬЦО И С ДЫРКАИ И НЕРОВНОСТЯМИ И ВСЕ ЭТО П Р Я М Ы М ЗРЕНИЕМ images/smiles/icon_eek.gif

> ... Надеюсь, ничего не забыл. Кстати, все это видно и при городской засветке.

Видно, да не так ... Вчера в 0:20 разглядывал M57 в SW709EQ2. Малая апертура + городская засветка + время года сделали свое черное дело. M57 было видно вполне уверенно, но только боковым зрением. Естественно, никакого кольца увидеть не удалось - малозаметное пятнышко и все. Радость от обнаружения конечно присутствует, но все же хотелось увидеть колечко. Вывод такой, что абсолютно правы были все кто советовал бросать лоджию и искать темное небо. Теперь просто убедился в этом сам. Подождем августа ...

Максим

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Astrogallery.net:
Вообще, в малые телескопы (80-130 mm) видно мало дип-скай объектов. <hr /></blockquote>Ну, несколько сотен разглядеть вполне по силам images/smiles/icon_cool.gif

И не стоит ограничиваться только каталогом Мессье...

КАКИЕ ваши предложения по NGC ,и где искать туманность "Сев АМЕРИКА"

Конечно, объектами Месье ограничиваться не стоит.
Вот из NGC, например: 869, 884, 1980, 1981, 1973-75-77, 2244, 6826...
Вообще еще многие рассеяные скопления NGC.

Вот все-таки я не могу поверить, что можно увидеть несколько сотен.

[ 01-07-2004, 11:59: Сообщение отредактировано: Astrogallery.net ]

images/smiles/icon_wink.gif а я северную Америкы искал рядом с Садером

<blockquote>Цитата:<hr /> где искать туманность "Сев АМЕРИКА" <hr /></blockquote>В Лебеде, прямо около Денеба - NGC 7000.
Но она очень большого размера, поэтому в телескопы видна плохо (сливается с фоном неба), а лучше всего она получается на фотографиях.

Правда, в некоторые телескопы она все же видна и притом очень хорошо.

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Astrogallery.net:
Вот все-таки я не могу поверить, что можно увидеть несколько сотен.<hr /></blockquote>Почитайте эту (http://www.astronomy.ru/forum/index.php?board=6;action=display;threadid=1893;sta rt=537) ветку.
Нет ничего невозможного!

А на счет Малой Гантели, то я очень сомневаюсь, что ее можно заметить в пригороде менее чем в 150мм телескоп.

Можно. Я наблюдал ее в "Мицар" на окраине Москвы.

>>>А на счет Малой Гантели, то я очень сомневаюсь, что ее можно заметить в пригороде менее чем в 150мм телескоп.

Я ее наблюдал у себя в Королевк в 108мм. самодельный рефлектор.

Аналогичный ответ - яркая она, М76, я ее хорошо видел в 114 мм рефлектор.

Обязательно посмотрите - не будет же народ зря говорить!

<< Для Shandrik :
Ну теперь-то в 250 мм - и М76 и шаровики всякие будут офигенно видны! images/smiles/icon_biggrin.gif

[ 07-07-2004, 20:33: Сообщение отредактировано: Astrogallery.net ]

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - JEKA_CH:
[b] images/smiles/icon_smile.gif

Из NGC настоятельно рекомендую 457 ("Летящая Сова" в Кассиопее и 752 ("Попа" на границе Андромеды и Треугольника)

Не в тему...
Люди, подскажите пожалуйста, в Cartes du ciel какоеиз чисел - звездная величина images/smiles/icon_confused.gif
В свойствах объекта (я конкретно про звезды)
Там еcть mV ,а удругих звезд (послабже)
нет mV , но есть Bt,Vt и V.

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Astrogallery.net:
Аналогичный ответ - яркая она, М76, я ее хорошо видел в 114 мм рефлектор.

Обязательно посмотрите - не будет же народ зря говорить!
<hr /></blockquote>Я еле разглядел М95 в свой 150мм, а М76 обещается быть еще слабее, правда поверхностная яркость, согласно Ciel, поярче. Поищем, вобщем.

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Astrogallery.net:

<< [b]Для Shandrik :
Ну теперь-то в 250 мм - и М76 и шаровики всякие будут офигенно видны! images/smiles/icon_smile.gif

НА чанается сезон наблюдений дип-скай....

По поводу М76 - попробуйте с дип-скай фильтром посмотреть - вообще отлично видно.

[ 14-07-2004, 15:38: Сообщение отредактировано: Astrogallery.net ]

Вот вчера Дип-скаил:смотрел сначала М103: заметна сразу, почему-то вокруг двух ярких звезд этого скопления имежду ними было ЯВНО заметно нек-рое помутнение или иначе туманность, хотя старри найт этого не показывает! Объясните мне! Сделал зарисовку.
NGC 457довольно красиво и интересно тем, что в нем много звезд примерно одного блеска!!! Я бы назвал его ЧЕЛОВЕЧЕК, потому что несколько самых ярких звзед в нем образуют фигуру , похожую на человечка: ноги, руки, тело и глаза! а вот только увидел, что его зовут сова....согласен!
М31 видно все так же: просто овальное светлое пятно. Почему-то при вглядывании оно теряется из виду.... Искал ее спутники, но не нашел, так как оказалось, что искал слишком близко: в поле зрения телесокпа, а они за ним далеко!Седня попробую повторить!
смотрел H и xi персея: очень красиво: самое красивое из дип-сккая , что я видел: намного интереснее М13! Просто выражусь словами Евгения, иначе нельзя: КУЧА ЗВЕЗД в поле зрения телескопа!
Смотрел NGC 7789, не понял то ли нашел, то ли нет, потому что нашел , но слишком большое, слишком много звзед....

на сегодня у меня такой план: сев. америка, ngc 6992,7027, 752, м33, 34, 110,32 и может чего еще!
КСТАТИ, все что видел вчера ночью нашел за 1минуту каждое!

Александр Маратович, у Вас русифицирован картес?
У меня при клике на звезду идет:
Звезда
HR 5343 HD124953
Номер по Флемстиду:
Значения Байера:
Созвездие:
Визуальная зв.величина: 5.98
Индекс цвета: 0.26
Спектральный класс: A8III

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Shandrik:
Я еле разглядел М95 в свой 150мм, а М76 обещается быть еще слабее, правда поверхностная яркость, согласно Ciel, поярче. Поищем, вобщем.
<hr /></blockquote>Я видел M76 в Алькор! Причем уверенно... Но небо при этом было не хуже 6.0m, конечно images/smiles/icon_wink.gif

Вот только вчера на был на наблюдениях ,смотрел все подрят что мог найти, из нового:m18 -очень маленькое и не яркое скопление при больших увеличениях можно уверено видеть звезды.
Северную Америку не видел смотрел смотрел и безтолку только видно звезды,сову не нашел .

Вообщем , мне неохота писать все заново, поэтому все, что видел просто скопировал с моего сайта и приведу здесь:

Все мои наблюдения на данный момент я провожу со своей зрительной трубой ЗРТ-457М (штатные 30*, 60* и после апгрейда до 450*). Дип-скай я смотрел только при штатных увеличениях, так как при больших толку не будет, они лишь станут менее заметными и яркими. Таких объектов я наблюдал немного. Так как серьезно астрономией я не так давно занимаюсь, а в учебное время времени кроме как на уроки больше ни на что не хватает. "Послужной список" всего лишь состоит-то из восьми объектов: М31 (Туманность Андромеды) и ее спутник М32, М13 (шаровое скопление в созвездии Геркулес), NGC 864 и 869(Хи и Аш Персея),М103 в Кассиопее, NGC 457-Летящая Сова в Кассиопее,NGC 7789 все в той же Кассиопее,

M13
Поначалу М13 было видно просто как четкое светлое пятно с явным сгустком посередине. Но позже после 5 минут вглядывания я увидел уже нечто более: некие неоднородности в центральной части, а потом даже нек-рые отдельные звезды, какие боковым, а какие и ПРЯМЫМ зрением!!! Сам даже не ожидал от моей ЗРТ такого зрелища!Вообщем было очень красиво: ведь не просто пятно, а даже детали!!!

M31
Возможно, что люди, читающие этот текст не в первый раз (если такие имеются) удивятся , увидев в этом описании Туманности Андромеды не мое разочарование (а именно так и было раньше, до моего недавнего наблюдения этой галактики) , а наоборот всплески эмоций из-за того, что я увидел МНОГО! Вообщем все по порядку: конечно, вначале моего наблюдения в ночь на 19 июля 2004 года, я увидел М31 как обычно, т.е. не более, чем просто туманное пятнышко. Но затем я стал искать спутник М31-М32, глаза соответсвенно стали понемногу привыкать к темноте, и передо мной открылось нечто: совсем не светлое пятнышко , являющееся ядром М31, а ... ее спиральные рукава. Я не буду врать, мне это ни к чему, я опишу все как есть, это были , конечно не отростки, усеянные звездами , но "светлое облако" вокруг ядра , имеющее четкие границы, т.е.не плавно сливающееся с фоном неба и...некие неоднородности в этом облаке, эти самые неоднородности я не зарисовал, так как было поздно и хотелось спать. Можно обвинить меня в том, что я увидел то, что хотел увидеть, но нет! Вы наверное знаете, что иногда нек-рые ЛА видят на картинках тот или иной объект и хотят увидеть именно то же, они смотрят в телескоп, но ничего интересного не видят, и им начинает казаться, что вот уже видно пятно и так далее, хотя сами они ничего не видели, им просто казалось, а придя домой они вспоминают еще новые подробности, которых и в помине видно не было, но им кажется, что они видели... Так вот, в этом случае так не было, так как смотрел я вовсе не М31, а М32, поэтому я использовал М31 лишь как ориентир при поиске ее спутника, а тут случайно увидел вот что ...!

M32
Сначала, когда глаза совсем не привыкли к темноте, я не видел М32, через минут 5 я явно видел М32 боковым зрением при 30*, а еще минут через 8-10 я видел М32 легко прямым зрением при 60*! Видел я ее(го(?)) просто как туманное пятнышко без каких-либо сгущений и неоднородностей по телу. Но было интересно увидеть в мою ЗРТ этот довольно слабый объект.

NGC 864 и 869 или просто Хи и Аш Персея
Могу сказать немногое: ОЧЕНЬ красивые скопления: просто КУЧА звезд в поле зрения телескопа!!! Намного красивее, чем всем известное М13!!! Больше ничего написать не могу, одни эмоции!

M103
Ну что, довольно интересное скопление, есть зарисовочка, но к моему огромному сожалению, я не могу Вам ее показать! Однако могу сказать факт, который меня удивил: вокруг двух самых ярких звезд этого скопления и в промежутке между ними я почему-то , что при 30*, что при 60* явно видел не что иное, как туманность , которой довольно сильно удивился, посмотрев позже это скопление в Старри Найт, там нет туманности и близко... Вот такие дела, теперь думаю, то ли я ошибся глазами, что маловероятно, так как туманность видел постоянно, то ли Старри Найт подвел...

NGC 457 или Летящая Сова
Мне это скопление вООбще не очень-то понравилось! Но в принципе у него есть один плюс: оно состоит из звезд примерно одного блеска...на глаз, выглядит довольно прикольно!

NGC 7789 в Кассиопее
Опять же довольно скучное скопление, но опять же интересно одной вещью: мнооого звезд одного блеска, примерно.

Что еще могу добавить вне сайта: тоже искал Северную Америку, ТОЧНО нашел то место , где она должна быть, как раз там звезды 6-тиугольником. но никакого намека после долгого вглядывания не увидел, ни красноты, ни "затуманенности"!

Кстати, забыл написать, еще искал М33 при высоте градусов 35, но не нашел, хотя видел слабый-слабый намек...
To Invandy : как Вы увидели Сев. Америку в 70ММ??? подскажите приемчик....

To JEKA_CH: Ну где же обещанные тобой зарисовки Гантели в городе и за городом....?

[ 23-07-2004, 18:10: Сообщение отредактировано: =Андрей= ]

Оставлю и я свое впечатление о наблюдении объектов Дип-скай.Впервые я наконец-то увидел М31. По каким-то причинам я долго не мог ее найти.Первый раз я увидел не то чтобы М31,а просто мутное пятнышко в 70мм телескоп,меня тогда это совсем не впечатлило.А в ночь на 20 июля я впервые увидел ее более менее отчетливо с балкона но уже в свой 90мм рефрактор.Потом еще более немного полную картину увидел когда выехал немного подальше от города,в более-менее темное место.Но небо еще небыло совсем темным,хотя время было где-то 1 час ночи.Поэтому надеюсь что в августе картина хоть немного,но улучшится.Еще в 70мм рефрактор я имел честь наблюдать NGC884,NGC869.Наблюдал из окна квартиры.Так что теперь нужно дождаться погоды и посмотреть на них в 90мм.
Пока все images/smiles/icon_biggrin.gif

Насчет зарисовки: скоро покажу -на днях просто инет глючит и все такое.

Евгений, давай! Хотелось бы посмотреть , что ты там увидел...? images/smiles/icon_rolleyes.gif

<blockquote>Цитата:<hr /> как Вы увидели Сев. Америку в 70ММ??? подскажите приемчик.... <hr /></blockquote>Андрей, приношу свои извинения - только сейчас заглянул в гостевую на собственном сайте images/smiles/icon_redface.gif .
Просмотрел свои записи - впоследний раз я детально изучал Северную Америку в ЗРТ осенью 2000 года, так что впечатления не свежие... Никаких особых приемов нет - темное небо + фильтр. По началу смотрел через синее стекло - туманность едва заметна, при покачивании телескопа просматривается только граница с темной туманность LDN935 ("Мексика"). Позже с фильтром Lumicon UHC удалось увидеть не только обе стороны "Мексики" но и северную границу туманности и даже клочок "Пеликана" (IC5070). А годом раньше, за сотню километров от города все это добро наблюдалось без всяких фильтров. Правда небо тогда было исключительной прозрачности...
В целом, ЗРТ очень хорошо подходит для изучения крупных и слабых туманностей. Большое поле зрения позволяет увидеть в окуляр объект целиком. С учетом того, что многие крупные туманности чрезвычайно слабо выделяются на фоне неба "по кускам" они не видны. Например, небезызвестную "Калифорнию" мне удалось после неоднократных попыток загнать в окуляр ЗРТ, в то время как на более темном небе с 200мм ньютоном я до сих пор ее не отождествил...
Если есть сложности с обнаружением 7000-ой, настоятельно советую потренироваться на более ярком комплексе туманностей "Рабычья сеть" и "Метла" (6965 и 6960) а затем на "Пакмане" (281) - в порядке убывания поверхностных яркостей...

[ 01-08-2004, 01:07: Сообщение отредактировано: iNV ]

А как насчет ТАКИХ планетарок как Сатурн ,Улитка итд
их можно увидеть?
приношу извинения за зарисовки скоро покажу...

Так,оставлю свою информацию.В ночь на 4 августа хотел понаблюдать объекты дип-скай.Чисто случайно попал на М5.Видно ее было плохо,только по той причине,что время было еще где-то около полуночи,либо даже половина двенадцатого.Хотел поискать еще что-нибудь,но увы...потом хотел М5 еще раз посмотреть,но не нашел images/smiles/icon_smile.gif А еще вопросик,а вот можно ли увидать в городских условиях М101,М51,М81.Телескоп SW909

[ 04-08-2004, 11:17: Сообщение отредактировано: TOLIK ]

C M101 проблемы будут в городе, а М51 и М81 - очень даже можно!

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - =Андрей=:

M31
вначале моего наблюдения в ночь на 19 июля 2004 года, я увидел М31 как обычно, т.е. не более, чем просто туманное пятнышко. Но затем я стал искать спутник М31-М32, глаза соответсвенно стали понемногу привыкать к темноте, и передо мной открылось нечто: совсем не светлое пятнышко , являющееся ядром М31, а ... ее спиральные рукава. <hr /></blockquote>Не верю. Я видел темные прожилки при идеальнейшем небе в 320мм инструмент, удаленный от города на 120км, находясь при этом в темном куполе обсерватории, где первые минут 20 спотыкался о провода, т.е. глаза у меня уже достаточно адаптировались. Дочурка моя их (темные полосы) так и не увидела, хотя, если ее попросить, она может быть очень внимательна и наблюдательна.
Не получится их разглядеть в твою трубу. Если про наблюдения "Северной Америки" С ДИП-СКАЙ ФИЛЬТРОМ еще поверю, то в наблюдения рукавов М31 - нет.

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - =Андрей=:

M32
Сначала, когда глаза совсем не привыкли к темноте, я не видел М32, через минут 5 я явно видел М32 боковым зрением при 30*, а еще минут через 8-10 я видел М32 легко прямым зрением при 60*! Видел я ее(го(?)) просто как туманное пятнышко без каких-либо сгущений и неоднородностей по телу. Но было интересно увидеть в мою ЗРТ этот довольно слабый объект.
<hr /></blockquote>Не перепутал ли ты его с М110? М32 - очень яркая, при малой апертуре звездоподобная, что никак не согласуется с твоим описанием. А вот М110 - да, при плохом небе и малой апертуре может быть трудным объектом. М32 выше и левее М31, а М110 ниже.

[ 08-08-2004, 06:47: Сообщение отредактировано: Shandrik ]

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - JEKA_CH:
Привет всем ЛА! вот захотелсоздать такую тему , чтобы начинаюшие Ла с малымителескопами писали о своих наблюдениях,для меня малые телескопы это от 60мм-130мм . у меня SW707AZ2 в него видны многие обекты каталога Мессье и несколько даже в диталях. По этому все ктотолько наченает наблудать дип-скай ПИШИТЕ СЮДА!!!<hr /></blockquote>телескопчик - малютка SK707AZ2
Суббота-Воскресенье - потрясающее небо! Мое первое реальное наблюдение. Смотрел М31 и М13. М31 было видно невооруженным взглядом, иначе я бы на нее никогда не навелся, т.к Андромеду я так и не угадал. А так смотрю - о, пятнышко! нука-нука по трем звездочкам с низу навелся и ВОТ ОНА! дааа - красотень) большааааая! все как и описывалось: туманный серый центр, и к краям размазывается, смотрел, смотрел, потом начал видеть, что она все длиньше и длиньше. никаких спутников не рассмотрел.

Потом занялся М13. До этого момента я знал всего два созвездия - Большую медведицу и Кассиопею. Собственно с помощью Кассиопи я и определил где искать М31.
а вот М13 по СтарКальку была практически в серединке неба - там была туча звезд и ниодного знакомого созвездия - я уже думал, что ничего не найду. Но потом посмотрел на карту определил самое легкое созвезлие - Лира (прямо рядышком с искомым шаровиком)! ромбик и большая звездочка. Потом очень долго всматривался по заданному направлению от лиры и угадал Геркулеса! отлично! а М13 как раз на противоположной стороне от Лиры ромбика Геркулеса. наведясь на одну из вершин этого ромбика потихоньку повел телескоп по направлению к другой вершине этого ромбика, веду-веду и ВОТ ОН! ОБАНА! мое первое большое удивление, я почему-то думал, что м13 это такое звездное поле с большим расстоянием между звездами, а это оказался самый настоящий туманный шарик! нмкаких намеков на звезды! прикол! в общем здорово - я так рад что нашел эти объекты, потом навелся опять на М31 - но уже поползла луна и я довольный пошел спать images/smiles/icon_smile.gif
а подскажите пожалуйста, где можно посмотреть большие звездные поля?

M13 в 70мм трубу легко разрешается на звезды. А вот рукава у M31 мне увидеть ни разу не удавалось... только темную пылевую полосу под ядром и то в апертуру 200-250мм...

[ 09-08-2004, 13:43: Сообщение отредактировано: iNV ]

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - seyo:

телескопчик - малютка SK707AZ2
...
Потом занялся М13... я почему-то думал, что м13 это такое звездное поле с большим расстоянием между звездами, а это оказался самый настоящий туманный шарик! нмкаких намеков на звезды!
<hr /></blockquote>Экий ты быстрый images/smiles/icon_smile.gif Я в свой 150мм и то не всегда его на звезды разрешаю. Слабоват твой инструмент для таких задач. Его основное назначение - большие РАССЕЯННЫЕ звездные скопления.

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - seyo:

а подскажите пожалуйста, где можно посмотреть большие звездные поля?<hr /></blockquote>Обязательно найдите Аш и Хи Персея - мало не покажется images/smiles/converted/vo.gif Объект как раз близ уже известной тебе Кассиопеи.
А обширные богатые звездные поля есть, например, вокруг Гаммы Лебедя.
Очень рекомендую найти и купить книгу Г. Рэя "Звезды" - и через пару недель будешь знать все видимые созвездия.

>>>M13 в 70мм трубу легко разрешается на звезды.

Ну, это уж вряд ли! Заметно искрение по краям туманного пятна = это да, но не более - я смотрел много раз и в 60 и 80 мм. школьные рефракторы.

>>>>> А еще вопросик,а вот можно ли увидать в городских условиях М101,М51,М81.Телескоп SW909

Я находил в городах (Королев, Москва)в самодельный 62мм. рефлектор М51 м М81 - последняя находится легче. М101 удалось найти тоже, но большим трудом, т.к. поверхностная яркость у нее мала.

При наблюдении дип-скаев весьма полезны бинокли.
Наблюдал рукава M31 в 20х80, правда на идеальном небе (проницание для невооруженного глаза 7.5). M101 легко находится в городе (проницание для невооруженного глаза 4.5) в 11х70 и с трудом в 8х56.

iNV , не стоит извиняться. Теперь я понял. почему Вы видели Сев.Америку!!! Оказывается у Вас был фильтр!!! Я-то без фильтра ее искал раз 10, точно нашел шестиугольник из звезд, который так сказать составляет ее каркас, но даже намеков не было на туманность...Хотя странно, что Вы все-таки видели ее без фильтров.
Насчет Рыбачьей сети:скажите, пожалуйста, где она? Это разве не 6992? 6992 я пытался найти но тоже неудачно. А вообще, спасибо за совет, попробую!

Shandrik, я Вас и не заставляю, главное то, что я это видел!!!! Насчет прожилок я ничего и не писал: посмотрите, я просто видел вокруг ядра туманное пятно, слабее самого ядра. И я знаю, что это не был глюк, так как проверял неоднокркатно!
Насчет М32, то нет, не перепутал, так как Старри Найт его именно там показывает, где я его видел, там еще несколько звездочек около М32, благодаря им я его и нашел! А находится оно, кстати не выше и левее, а ниже и правее, видимо у Вас перевернутое изображение, а ЗРТ дает прямое!

seyo ,да , Shandrik вам верно Хи и Аш Персея советует, это самое красивое из того, что я видел из Дип-ская.

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - =Андрей=:

Shandrik, я Вас и не заставляю, главное то, что я это видел!!!! Насчет прожилок я ничего и не писал: посмотрите, я просто видел вокруг ядра туманное пятно, слабее самого ядра. И я знаю, что это не был глюк, так как проверял неоднокркатно!
<hr /></blockquote>Все, я понял, в чем дело. То, что Вы принимаете за ядро, на самом деле это его центральная часть, а туманчик - более внешние области ядра. Спиральные ветви отделяются от него темными пылевыми прожилками-полосами.

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - =Андрей=:

Насчет М32, то нет, не перепутал, так как Старри Найт его именно там показывает, где я его видел, там еще несколько звездочек около М32, благодаря им я его и нашел! А находится оно, кстати не выше и левее, а ниже и правее, видимо у Вас перевернутое изображение,
<hr /></blockquote>Я не смотрел в 70мм на М32, в искателе я только находил М31 и ставил на центр, без рассмотрения. Возможно, в Вашу трубу она так и выглядит, не буду спорить. Но в 100мм и 150мм новичек примет ее за звезду и лишь при внимательном рассмотреннии заметит туманчик вокруг нее. А вот другой спутник Туманности Андромеды - М110, один-в-один подходит под ваше описание - как туманное пятнышко без каких-либо сгущений и неоднородностей по телу

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - =Андрей=:

а ЗРТ дает прямое!<hr /></blockquote>Она системы Галилея или там оборачивающая призма стоит?

<blockquote>Цитата:<hr />6992 - "рыбачья сеть" - достаточно яркая, чтобы быть замеченной даже на пригородном небе<hr /></blockquote>это очень оптимистично
<blockquote>Цитата:<hr />6960 -"метла" - ярчайшая часть туманности в виде полоски, проходящей через звезду 52cyg.<hr /></blockquote>Думаю за "метлой", или как более романтичные американцы&европейцы называют ее "факелом", можно поохотиться, хотя более яркой, на мой взгляд, является все-же восточная полудуга.

Немного не в тему: Я видел невооруженным глазом двойное всеми любимое рассеянное в Персее!!! images/smiles/icon_cool.gif images/smiles/icon_cool.gif Правда дело было на Кавказе на высоте 2800 и НИКАКОЙ засветки .Андромеда-супер.
А после Москвы сперва думал Вега на севере images/smiles/icon_biggrin.gif :
Не поверил своим глазам какое все яркое.Приехал обратно , посмотрел на небо и долго-долго смеялся. Тут Вега тускнее , чем там 2ой зв вел.

Андрей,я не увидел отметки в посте в какой инструмент ты наблюдаешь, но Рыбачья сеть в хорошем Подмосковье заметна даже в бинокль 7х50(гнутое волокно), а на Мезмае публика ее в 35мм бинокль смотрела.

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Александр Маратович:
Немного не в тему: Я видел невооруженным глазом двойное всеми любимое рассеянное в Персее!!! images/smiles/icon_cool.gif images/smiles/icon_cool.gif <hr /></blockquote>Ничего images/smiles/icon_cool.gif images/smiles/icon_cool.gif , Double Cluster виден неворуженным глазом в любом более-менее темном месте, где виден Млечный путь images/smiles/converted/end.gif

Shandrik, ан нет, опять неверно...
Сейчас все объясню, правда не знаю будет ли это понятным...
Вижу я именно ядро как светлый шарик, а то, что было тумманным пятном вокруг ядра, так это были не внешние области ядра, а именно рукава галактики, так как они снизу чуть-чуть не доходили до М32 и вверх шли примерно на столько же... Я это не придумал. Я ведь сразу после наблюдения сделал быстрый без подробностей набросок, чисто схематично, рукава доходили до М32, вернее почти. Ядро не такое большое...
А пылевые прожилки сам не знаю почему не заметил, попробую в другой раз. Может потому что спешил, так как уже начинало светать... и я не сильно ее рассматривал, так как решил, что в следующую ночь рассмотрю поподробнее....
Насчет ЗРТ: я, к сожалению, не знаю какой она системы, но зато знаю, что там стоит оборачивающая призма, если не верите спросите у кого-нибудь из обладателей этого инструмента или посмотрите в тему про ее разгон.

Clubok , да , я тоже пытался один раз около часа увидеть М33 в 70мм ЗРТ, но так и не нашел, буду пробовать еще.

INV, спасибо за совет, обязательно попробую.

Олег, странно , что не заметили... Там вроде написно : "пока ЗРТ-457М" .
Что ж...проверим.

Ну что это такое? Пытался этой ночью найти M33 в 65мм Алькор в Москве около 2-х ночи в течение полутора часов images/smiles/icon_smile.gif - ну никак! Уже все звезды в ближайшей окрестности до 10м идентифицировал, но никакого туманного пятнышка там нету images/smiles/icon_sad.gif
Причем M31 видна отлчино
Как вообще понять на что способен данный прибор в данных условиях, имея информацию о итегральном блеске объекта, его размерах и поверхностой яркости, а также зная какая пред зв величина доступна мне? Можно все это соотнести между собой?

Да, с номерами я напутал:
6992 - "рыбачья сеть" - достаточно яркая, чтобы быть замеченной даже на пригородном небе ("невворуженный звездный предел" - 5m) без каког-либо фильтра. Если у вас вокруг светят желтые натриевые лампы - попробуйте неплотный синий фильтр. Контраст должен заметно вырасти...
6960 -"метла" - ярчайшая часть туманности в виде полоски, проходящей через звезду 52cyg. Попытайтесь проследить туманность на полградуса в обе стороны от звезды. Вы поймете, почему она "метла" images/smiles/icon_smile.gif

Я тут себе новый инструментик прикупил - НПЗ УМ8-2.
Апертура аж 16мм! images/smiles/icon_biggrin.gif Хорошо видно М13 и М31.

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Ernest:
<blockquote>Цитата:<hr />6992 - "рыбачья сеть" - достаточно яркая, чтобы быть замеченной даже на пригородном небе<hr /></blockquote>это очень оптимистично
...<hr /></blockquote>Не очень! в августе-сентябре в моем пригороде небо достаточно темное и это вполне реально. Оптимистично было бы пытаться разглядеть на пригородном небе волокна в "сети". Доказательства готов представить в ближайшую ясную ночь images/smiles/icon_smile.gif

А у меня все небо волокнах...туч, жаль, что не NGC 6992!
Опять же выношу с моего сайта: но добавлю два рисунка , правда очень примитивных, так как сделанных в пейнте, однако их выложу позже, так как что-то долго народ.ру их грузит на сайт, ведь я только оттуда могу их сюда всавить....:
М29
Этот объект мне все-таки понравился, несмотря на его крошечные размеры. Первое , чем он привлек мое внимание , так это тем, что искал я его в немного другой стороне от альфы Лебедя, так как СтарКалк меня обманул, и я так тщетно минут 10 пытался увидеть М29 там , где его нет. Но меня с самого начала поиска заинтриговало некое не то скопление, не то туманность с нес-кими звездами, которые, кстати при 30* были видны плохо, а вот уже при 60* можно было с легкостью "засечь" их расположение. Ну так вот, меня удивило, что такой яркий объект не указан ни в СтарКалке, ни в Старри Найт, а М29 я не нашел, и тогда я решил проверить мысль, которая засела мне в голову почти с самого начала. И мое предположение подтвердилось, как только я посмотрел на М29 в Старри Найт, это туманное пятнышко было ни что иное, как M29 !
Выглядело оно примерно как ковш в большой медведице, только с квадратным "черпаком" и сильно укороченной ручкой. Звезд в нем было пусть не так уж и много, но так как они находились на незначительном расстоянии друг от друга, то создавалось ощущение того, что их окружает туманность. Сам не знаю почему мне казалось, что они "в туманности", наверное роль еще сыграл тот факт, что ЗРТ не лучшего качества дает изображение при 30*, во всяком случае у меня.

М39
Опять же наткнулся на него немного не в том месте где искал, видимо опять подвел СтарКалк. Но теперь , имея опыт ошибок СтарКалка, я сразу понял, что этот объект - М39. Он меня впечатлил тем , что в нем много ярких звезд разного цвета.

М52
При его наблюдении мне в голову первым делом почему-то пришла мысль: "Очень загадочный объект!" Да, он действительно загадочен и очень интересен, мне это рассеянное скопление понравилось намного больше, чем другие (не считая Хи и Аш Персея). И еще оно почему-то напомнило мне М31, только тусклее. При 30* поначалу оно виделось просто как туманное пятнышко, а боковым зрением в нем было видно отдельные звезды и прямым одну звзедочку вверху. А при 60* нового ничего не было видно, только неск-ко звезд "более прямым" зрением.
При еще минутах 8-15 вглядывания видно при 30* более четко, т.е. намного более лучше прослеживается форма и плюс неск-ко звездочек внизу сколения почти, а может и совсем прямым зрением. ВООбщем всем советую взглянуть на этот объект.

NGC7000 (Туманность Северная Америка)
Этой туманностью я весьма расстроен по простой причине: я ее не разглядел. Да, именно не разглядел, а не нашел. Вы спросите: "Как же так? Ведь всегда мы не можем что-то увидеть на небе только потому, что не находим того или иного объекта!!!" В данном случае все совсем не так. Я посмотрел в астрономической программе Старри Найт и на различных картинках эту туманность и заметил, что ее (образно выражаясь) "каркас" состоит из шестиугольника ярких звезд, внутри которого есть еще яркая звездочка, ну так именно этот шестиугольник я запросто нашел, ориентируясь относительно Денеба. Но никаких намеков на туманность и в помине не было! В последующие дни я посмотрел по фотографиям этой туманности где находится в ней "Мескиканский залив"(еще одна туманность) относительно двух ярких звезд шестиугольника. А в дальнейшие наблюдения пробовал разглядеть границу Мексиканского залива и Северной Америки, т.е. самую контрастную часть этой туманности. Но так и не увидел. Всего в разглядывании этой туманности я принимал участие дней 8-10, т.е.8-10 ночей при различных условиях я пытался увидеть ее, но ВСЕ мои попытки были тщетными и я понял, что мой инструмент без фильтра слабоват для таких объектов.

NGC6992
А вот по поводу этой туманности стоит подумать... Я ее тоже не видел, но тут уже есть два варианта: первый: я ее не нашел; второй: я ее просто не разглядел. Как бы то ни было искал я ее всего один раз, что мало и буду пробовать еще...авось увижу!
А вот теперь опишу мое второе наблюдение этого объекта: как ни странно но нашел его сразу. Видимо так получилось из-за того, что к тому времени мои глаза привыкли к темноте за 40 минут, что я наблюдал М15. Выглядело NGC 6992 довольно интересно: неширокая, очень тусклая неравномерная полоса во все поле зрения при 30*, причем почему-то средняя и нижняя ее части казались ярче верха. Мало того нижняя часть была примерно в 1,5-2 раза толще средней и ярче. Оосбенно хорошо форма туманности проглядывлась при трясении трубы ЗРТ.

M33 (галактика "Водоворот")
Вот и еще один объект,который разочаровал меня в первое его наблюдение, а точнее не в наблюдение, а в поиск, так как увидеть я его не смог, а только искал и, видимо, нашел то место, где он должен был быть , но не увидел... И так как искал я его лишь один раз, то буду пробовать еще!!!

М15
Смотрел сегодня (13 августа 2004 год ~21.35-22.10 по Москве) это шаровое скопление и увиденным был немного разочарован, так как ожидал, что оно будет почти таким же , как М13, однако это скопление было менее ярким. Как ни странно, но и поначалу, когда мои глаза еще совсем не привыкли к темноте, и уже через 30 минут наблюдений я видел одну и ту же картину М15, при адаптации к ней добавились лишь некоторые звездочки около этого скопления. ВООбще же оно выглядело как маленький яркий туманный шарик, окруженный совсем непродолжительной оболочкой, а это значит, что видел я только его ядро. Описывать больше и нечего...

NGC6960
Насчет этой туманности стоит подумать... Ее местоположение я легко нашел относительно NGC 6992, естественно мне в этом сильно помогла звезда 52 Cyg, находящаяся в середине туманности. Но я не могу сказать, что четко видел эту туманность, так как видел я лишь ее части и то лучше при трясении трубы. А именно этими частями были небольшая затуманенность вокруг звезды 52 Лебедя и чуть ниже ее.

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - =Андрей=:

M33 (галактика "Водоворот")
Вот и еще один объект,который разочаровал меня в первое его наблюдение, а точнее не в наблюдение, а в поиск, так как увидеть я его не смог, а только искал и, видимо, нашел то место, где он должен был быть , но не увидел... И так как искал я его лишь один раз, то буду пробовать еще!!!
<hr /></blockquote>Уважаемый Андрей,вы уж меня извените,но вы так расписываете свои наблюдения,проводимые в ЗРТ.Вы хоть не путайтесь в названиях. Галактика "Водоворот" это М51,а упомянутая вами М33,это в созвездии Треугольник.Я тоже не верю,что вы можете увидить и рукава у М31 и отчетливо яркое ядро.Я честно говоря в свой SW909 не особо-то видел ее,в подмосковье.Да,видел некое подобие ядра,но не более.

А вот и обещанные мной картинки, сделанные в пейнте!
Это NGC 6992:
http://astronom-zvez.narod.ru/NGC.bmp
Это M15:
http://astronom-zvez.narod.ru/M15.bmp
правда я не знаю разместит ли здесь мой сайт картинки в формате .bmp

Андрей,боже упоси,никто вас не считает лгуном.В нашем нелегком деле это неприемлемо images/smiles/icon_biggrin.gif .Просто иногда бывает,что желаемое выдают за действительное и тогда могут выходить некоторые казусы.Вы бы написали о условиях наблюдений,где,как,с кем images/smiles/icon_biggrin.gif ,какая засветка и т.д. Знаете,я как-то тоже,еще когда был у меня 70мм рефрактор,тоже вроде бы увидел М31,но небыл уверен или просто захотелось себя утешить.А вот теперь,когда я ее увидел,уже точно знаю,что я ее вижу и это не полуночный глюк images/smiles/icon_biggrin.gif Но когда я смотрел на М31,у меня просто бледное пятно проскочило на фоне темного неба,-вот она,"подумал я" и стал наблюдать дальше.Но ни отчетливого ядра,не уж тем более рукава не были видны,даже близкого напоминания на этоне было.Но то чтоя ее видел,это для меня уже и так большое утешение images/smiles/icon_wink.gif

Андрей, не видно что-то. Какой размер у картинок?

Толик, так Вы даже не верите, что я видел ядро М31 ??????????????? Если не верите ДАЖЕ про ядро, тогда спросите у ЛЮБОГО, любой Вам ответит, что ядро М31 сразу видно в 70мм. И значит, что Вы тогда не не увидели ядро, а просто не нашли его, так как не увидеть его в 70мм не возможно!!!!
Теперь об условиях: все дома с балкона на 8 этаже в городке с населением в 50 тысяч человек....один...при адаптации минут 50-час!
Тимур, да, и вправду не видно... но тут дело не в размере, хотя он огромный: одна 200 кб, другая 400 кб. Просто я сначала вывел их на свой сайт, а он пишет, что мол такие стандарты на нем не пашут (BMP), тогда я подумал, а может это на нем не пашет, а сюда выведет нормально...ан нет...Не подскажете, как можно эти рисунки перевести в другой стандарт?

Андрей,я видел нечто похожее на ядро,скорее это было просто более яркий центр,отличный от окружающей ее среды.Было отчетливо видно различие исходящего света,в центре, был несколько ярче чем на краях.Но не более того.А чтоб картинку сюда поместить,ее нужно урезать до 90 или 100кб,непомню уж сколько,давно сюда ничего не выкладывал images/smiles/icon_biggrin.gif

Толик, считаю необходимым закрыть тему обсуждения М31 до нек-рого времени, так как атмосфера сегодня просто удивительная: по горизонту она совсем немного понижает голубизну и нет никакой грязно-серой дымки над горизонтом! Правда легкие облака, но , надеюсь, к ночи все будет супер. Сегодня и проверю М31 и М33!!!
Насчет совета по уменьшению объема: спасибо, сделаю, а вы не занете, как BMP переделать в , скажем, JPEG???

Теперь вновь вернемся к картинкам: пришлось заархивировать их и потом поставить на мой сайт, а далее выставить ссылочки сюда:теперь картинки занимают 2 и 6,5 кб! Примечание к рыбачьей сети:контраст сильно увеличен и там на рисунке может и незаметно, но я ярче всего была верхяя часть, затем средняя, затем "толстый низ", и самой тусклой частью была перегородка между верхом и низом, ее почти вообще не было видно...
NGC 6992 (http://astronom-zvez.narod.ru/ngc.rar)
M15 (http://astronom-zvez.narod.ru/M15.rar)
но народе щас что-то глючит и почему-то сайт не грузит...

[ 16-08-2004, 16:07: Сообщение отредактировано: =Андрей= ]

Андрей,открываешь свой BMP-шник в Paint или где там еще и в меню Файл выбираешь команду сохранить как... И выбираешь в верхнй строке имя файла,а в нижней выбираешь его расширение,либо JPEG,BMP,GIF и т.д.

TOLIK, спасибо большое... Сейчас сделаю!!!!
А вот и они: точки-это звезды, их мало , так как времени не было на их зарисовывание, надо было скорее зарисовать саму туманность и повторю, что тут( по туманности, но не по М15) сильно поднят контраст^
NGC 6992:
http://sedykh.ncstu.ru/ngc/NGC.gif
M15, там тоже точки-это звезды:
http://sedykh.ncstu.ru/ngc/m15.gif И еще добавлю, что при переведении в другой формат рисунок слегка ухудшился и некие образования не в месте туманности и М15-это не я зарисовал, это просто брак...

Ну что такое??? images/smiles/icon_sad.gif images/smiles/icon_sad.gif images/smiles/icon_sad.gif опять не работает.... или работает?

[ 17-08-2004, 19:34: Сообщение отредактировано: =Андрей= ]

TOLIK, да, Вы правы с названием Водоворот я ошибся....что-то меня сглючило.... Спасибо, что поправили!
Вы знаете, насчет М31 меня уж так все убеждают, что я не могу увидеть ее рукава, что мне аж самому проверить захотелось: может я свихнулся или мне это показалось, так как хотелось спать.
Так что сегодня если будет хорошая погода, буду смотреть М33, а когда глаза привыкнут к темноте через часок, я перейду на М31 и попробую сделать зарисовку, если опять увижу эти зловещие рукава,из-за которых меня уже начинают считать лгуном... жаль,что доказательства я Вам привести не могу...так бы поверили...
А насчет NGC 6992 верите? А то нек-рые и в это не верят... хотя я ее вижу хорошо, покажу зарисовку , сделанную пэйнте.
А вот Северную Америку я не вижу.

Мои наблюдения.
С-Петербург. Балкон, 6 этаж, выходит на юго-восток. ТАЛ-100, увеличение 40-х. Практически белые ночи, фонарь светит внизу. Карту читаю без красного фонаря. Видны звезды до 4,3.

М-31 находится сразу, видно лишь туманное пятно со сгущеним в центральной части. Ни аккомадиция глаз, ни покачивания трубы, не позволили увидеть дополнительных деталей.
М-57 в Лире. Видно туманное пятно, внутри некоторое сгущение, можно сказать, что там есть нечто, но что конкретно неясно.
М-27 в Лисичке. Туманное пятнышко.
Будем ждать темных ночей.

Такссс,оставлю тут еще парочку сообщений.Выехал тут в ночь на 22 августа недалеко от дома,буквально км 10 от МКАД.ну,злосчастная М31 находилась в светлой части неба,скорее это городская засветка,но тем не менее была выдна немного лучше,но как и писал мой предыдущий оратор,было видно мутный сгусток с небольшим просветлением в центре.М13 была немного поярче,но естественно никакого намека на зведы небыло.очень,очень порадовали Аш и Хи Персея,это что-то...Несмотря на то,что они как и М31 находились в засветленной части неба.Но удовольствие получил колоссальное.
Нда...вот только тогда мне жутко захотелось глянуть на всю эту красоту в какой-нибудь 200мм или больше Доб images/smiles/icon_biggrin.gif images/smiles/icon_biggrin.gif images/smiles/icon_biggrin.gif

25.08.2004

Инструмент: Бинокль БПЦ 20x60. Условия наблюдения: из окна квартиры (выходит во двор), отсюда все остальные 'прелести' images/smiles/icon_smile.gif

Тм = 01h00m

1. Шаровое скопление M71 (Стрела). Видно в виде сильно размытого бледного пятна. Распределение яркости равномерное. Структура не различима. Образует практически равнобедренный треугольник со звездами g и d Sge (с вершиной к югу). Рядом с М71 видны 3 звездочки (6.3m, 7.7m, 8.4m), выстроившиеся наподобие пояса Ориона.

2. Планетарная туманность М27 (Лисичка). Видна в виде круглого размытого пятна, меньше и ярче, чем М71. Деталей не видно. Найти ее можно на 3 градуса выше g Sge.

3. Шаровое скопление М15 (Пегас). Яркий объект, хорошо заметно увеличение яркости к центру. Легко найти - находится к С-З от довольно яркой звезды e Peg (2.38m).

4. Шаровое скопление М2 (Водолей). Слабее и протяженнее, чем М15. Увеличение яркости к центру почти не заметно. Находится примерно на ? пути между b Aqr (2.90m ) и M15.

Tм = 03h00m

5. Большая галактика Андромеда (М31). У М31 наблюдаются ее спутники: M32 и NGC 205. M32 видна в виде 'туманной звезды', т.е. немного размытого и довольно яркого маленького пятнышка. NGC 205 видна как сильно размытое пятно (наблюдается на пределе зрения). У самой М31 хорошо заметно увеличение яркости к центру, других деталей не замечено.

Tм = 04h00m

6. Галактика М33 (Треугольник). Видна довольно отчетливо как большое размытое бледное пятно. Распределение яркости равномерное.

[ 26-08-2004, 16:02: Сообщение отредактировано: raiks ]

вот дальнейшие описания наблюдений : ( зарисовки можете посмотреть на моем сайте: http://astronom-zvez.narod.ru :

А вот еще наблюдал М31 вчера (в ночь на 17 августа) весь день ждал ночи, так как атмосфера с самого утра была просто удивительная: голубая до самого горизонта, над горизонтом не серая, грязная, как обычно, а необыкновенно прозрачная. И дождался!
Это было просто СУПЕР!!! Представьте себе Млечный Путь прямым зрением со всеми своими неоднородностями и отростками, прямым зрением Хи и Аш Персея, Туманность Андромеды!!!Первые минут 30 смотрел на NGC 6992 и NGC 6960, там почему-то ничего особо нового не увидел, хотя видно, конечно, было лучше... Но вот когда взглянул на Туманность Андромеды, то чуть не упал: вижу такое только второй раз в жизни (первый был в предыдущем наблюдении), ядро было раза в 1,5-2 больше, чем обычно. К центру ядра явно возрастала "концентрация", а вокруг ядра была протяженная в обе стороны оболочка, как на рисунке, с некоторыми деталями, они там тоже отмечены. Эта оболочка тянулась примерно на полградуса в каждую сторону от ядра М31! Справа внизу от ядра была область, которая была несколько ярче других областей оболочки. А слева от ядра наоборот довольно тусклая полоса. Так же я увидел даже одну газопылевую прожилку справа сверху от ядра (она на рисунке отмечена просто белой пустотой), однако боковым зрением ее было видно лучше, она как бы срезала верх ядра, так что сверху оно было меньше, чем снизу. И еще я зарисовал несколько звезд, для ориентира, вообще же звезд было очень мнооооогооооо, намного больше, чем обычно и все они казались на 1,5-2 зв. величины ярче, чем были... даже в оболочке было несколько звезд! Так же М101 и М32 были хорошо видны, но для них специальные темы ниже! Хм, наблююдал вот в недавно в ужасную ночь: атмосфера-ужас... но сам не поверил своим глазам: М31 почему-то предстала передо мной в том же виде: ядро и нечто вроде спиральных рукавов, так же сразу увидел М32 и М110, правда хуже... видимо все зависит не столько от состояния атмосферы, сколько от опыта наблюдателя: опыт у меня пусть и не такой уж большой, но ничем другим это не объяснить...



M32
Сначала, когда глаза совсем не привыкли к темноте, я не видел М32, через минут 5 я явно видел М32 боковым зрением при 30*, а еще минут через 8-10 я видел М32 легко прямым зрением при 60*! Видел я ее(го(?)) просто как туманное пятнышко без каких-либо сгущений и неоднородностей по телу. Но было интересно увидеть в мою ЗРТ этот довольно слабый объект.
А теперь мое наблюдение в ночь на 17 авуста (условия описаны в теме про М31)! Сразу видел М32 как туманное пятнышко (см. зарисовку), но со звезодообразным объектом в центре. Вообще же М32 в эту ночь была по виду крупнее и ярче, чем раньше...


M110 Опять же наблюдал в прекрасную ночь на 17 августа! В этот раз увидел этот объект сразу, лучше при трясении трубы, хотя в предыдущие наблюдения даже намеков не было ! Видел как туманное пятно , формой как на моей зарисовке, и внутри М32 было пятнышко, которое едва-едва выделялось на фоне самой галактики М32!

M33
И эту галактику я наблюдал в ночь на 17 и 18 августа. Вот уж не ожидал, что найду ее с такой легкостью, а главное, что увижу ее во всей красе! Нашел, ориентируясь по звезде бета Андромеды. Увидел сразу (чуть не просокчил мимо) как бооооольшое туманное пятно со сгустком посередине. Да, как не странно, я видел не только ядро М33, но и значителоьно большую часть ее спиральных рукавов, они выглядели просто как яркое туманное пятно вокруг ядра и имели овально-округлую форму с "туманными" выбросами влево-вверх и вниз. Чтобы посмотреть какой видел я М33, взгляните на зарисовку.

[ 26-08-2004, 17:12: Сообщение отредактировано: =Андрей= ]

Давайте и мои 5 копеек...
"Инструмент" - труба "Турист-3 50мм", с попыткой разгона (в итоге не знаю, сколько крат и поплохело ее или полегчало)с рук (прислонив к оконной раме). Сестрорецк (пригород Питера), вроде неплохо с "Дальней" засветкой, но под окнами прекрасно иллюминированное Приморское шоссе. Балкон, 6-й этаж.
Итого: Звезды в "Инструмент" видны, наверно, до 7,5...8.0 величины.
Видно: неплохо М13 и, можно сказать, видно М15 и М2 (скажем так, определяется их наличие там).

<blockquote>Цитата:<hr />
Большая галактика Андромеда (М31). У М31 наблюдаются ее спутники: M32 и NGC 205. M32 видна в виде 'туманной звезды', т.е. немного размытого и довольно яркого маленького пятнышка. NGC 205 видна как сильно размытое пятно (наблюдается на пределе зрения). У самой М31 хорошо заметно увеличение яркости к центру, других деталей не замечено.
<hr /></blockquote>В отличии от raiks, у которого <blockquote>Цитата:<hr /> Инструмент: Бинокль БПЦ 20x60. Условия наблюдения: из окна квартиры (выходит во двор), отсюда все остальные 'прелести' <hr /></blockquote>я наблюдаю через 200мм SkyWatcher, за городом. И вижу тоже самое!! Неужели нет разницы между 200мм телескопом и биноклем?! Народ в 70мм наблюдает такие красоты (послушать того же =Андрея=), а тут в 200мм ничего не видно. Зрение вроде нормальное. Тогда в чем же дело? images/smiles/icon_sad.gif

2 Артур:

Ну, Артур, красотами это, конечно, можно назвать только с натяжкой images/smiles/icon_smile.gif В бинокль 20х60 большинство незвездных объектов выглядят туманными пятнышками, и описание их структуры обычно ограничивается фразами типа 'увеличение яркости к центру' и 'других деталей не замечено'. Только у самых выдающихся объектов, вроде Туманности Андромеды, 'Лагуны', 'Омеги' и 'Тройной' можно легко различить форму. Последние три выглядят впечатляюще даже в бинокль 8х30. Разумеется, не на широте Питера images/smiles/icon_smile.gif

Таких подробностей в М31, а уж тем более в М33 (!), о которых пишет Андрей, я как-то ни разу не замечал. По правде говоря, очень хотелось бы посмотреть на эти самые спиральные рукава и прожилки пыли, про которые он говорил images/smiles/icon_smile.gif Видимо, с моим 'инструментом' не судьба:

Может быть, вам не повезло с прозрачностью атмосферы? От условий видимости зависит очень много. Или вы пока просто не набрались опыта наблюдений deep-sky. Зрение у меня явно не снайперское: -3/-6, да еще и глаза разные images/smiles/icon_smile.gif

Удачи!

Опыта у меня, конечно, мало, но сегодня ночью глядел-глядел в туманность Андромеды (она в зените), но ничего кроме просто пятна не разглядел. Атмосфера вроде нормальная была, млечный путь и все такое...
У кого 200мм, скажите как она должна в идеале выглядеть, чтоб знать к чему стремиться.
Спасибо.

>>>Таких подробностей в М31, а уж тем более в М33 (!), о которых пишет Андрей, я как-то ни разу не замечал. По правде говоря, очень хотелось бы посмотреть на эти самые спиральные рукава и прожилки пыли, про которые он говорил Видимо, с моим 'инструментом' не судьба:

Спиральки видны в инструмент с апертурой не менее 200мм. при очень темном фоне. Правда, прогал между спиралями в М31 мне довелось наблюдать на Каказе и в 150мм. телескоп. Но небо там было очень темное и прозрачное.

Вообщем так: условия: прямым взглядом звезды до 11,25м теперь о М31: видел я не спиральные руква(ошибся), а лишь центральную часть галактики(ядро и границу с руквами), но видел вверху справа газопылевую прожилку и ядро было не ввиде маленького шарика, а в ввиде большого шарика и силно ытянуто в бока(примерно по 30' в кждую сторону), поэтому я поначалу и спутал с руквами...хотя можно сказить, что это их часть!

Евгений!!! Где же обещанная тобой зарисовка??????? Давненько обещал! Да и сам в теме ничего не пишешь..... Вообще.Почему тема заглохла??? ЧТО, все наблюдатели дип-скаев с малыми телескопами перевелись что ли images/smiles/icon_confused.gif ????

Всем привет и с новым годом!!!Давненько я не заглядывал сюда.Небо совсем затянуло поэтому поделюсь старыми набдюдениями. В начале осени в Москве я с балкона в БПЦ 20х60 отчетливо видел IC 405 и IC 410(Обалденные места на небе images/smiles/icon_smile.gif ). Причем я наткнылся на них совершенно случайно. Пару -тройку ночей после дождя пронаблюдал , а потом сколько ни искал не мог найти...Так что сам убедился сколько зависит от ночи и прозрачности атмосферы!

Господа,поделились бы уже фотками,чтоли? неужели все почти настолько же жадные как я? images/smiles/icon_smile.gif )
хочу усебя организовать галерею иллюстрирующую возможности телескопов разных аппретур,особенно малых...а если еще и по планетам дадите,счастью моему не будет предела...

Еле-еле мне удалось разглядеть с балкона галактику М110 в Андромеде. На пределе видимости, еле заметное размытое пятно. До сих пор на 100% не уверен, скорее на 90 :)
М33 в Треугольнике и то оказалось легче отыскать!

Наблюдения проводились 09.02.05 в условиях среднегородской засветки.
Инструмент БПЦ 20х60 (1990г. вып., говорят, это важно :D )
Место Ю-З СПб, 6й этаж, балкон выходящий на восток.
Видимость: невооруженным глазом 3,7 m, прямым зрением в бинокль
около 8,5 m. Конечно, далеко не лучшая ночь для наблюдений, но при нашей
питерской погоде и это в радость (за последние 3 месяца всего 5-7 условно
безоблачных ночей :( ).
Итак: начал с М42 (пока не ушла из зоны видимости) - ну, что тот скажешь? -
прекрасна как всегда! Правда, на этот раз, 'крылья' практически не просматривлись.
Вот 13.11.04 было совсем другое дело, но тогда и видимость была получше -
около 5 m без бинокля и 9,17 m (HD 37174) - с ним. На этот раз разглядеть М43 даже
не пытался.
Далее, двигаемся влево. Мимо Сатурна никогда не прохожу, темный промежуток
в 'ушах' между планетой и кольцами виден всегда, даже сегодня : )
Опять же Титан - неизменный страж (а куда ж он денется?), вот он - слева внизу.
О Реи можно пока не мечтать : ) Ну и на том спасибо.
Года два назад был у меня маленький (но хороший) телескопчик Астел 60
редкой системы Максутов-Грегори (с относительным отверстием аж 19,5!),
так вот в него Титан я так и не увидел, - из-за этого (да еще из-за того, что он
М13 в городе не показывал) пришлось с телескопчиком расстаться, хоть и
казал он сам Сатурн с кольцами (да и Луну) довольно неплохо.
Далее, левее: М44 -очень красивое скопление (почти Плеяды). Сегодня, правда,
видно всего лишь около 30 звезд, обычно - где-то 40 - 45, ну, да, ладно:
Еще левее: красивая двойная - Cor Caroli (альфа Гончих Псов, с угл. расст.
между компонентами 20 ''), к сожалению, сегодня цветовые различия почти
не увидел. Но сам промежуток виден с запасом. Для такого бинокля это - не
преграда (разрешает и гамму Андромеды с ее 10''). Кстати, тут недавно
читал в конфе, будто для 100мм бинокля предел 8-9'', думаю, что эти цифры
более реальны для моих 60мм.
Что там дальше? М3 - нашел не сразу (соседний дом мешал). Хороший
шаровичок, виден легко, прямым зрением (еще бы - как-никак 6,4 m), а вот с
М53 (неподалеку он тут был) обломался. Что поделаешь, видно, всего какие-то
7,7 m не для этой ночи.
Хотел еще в Большую Медведицу залезть, да слишком высоко она уже убежала.
Но остался доволен - М3 увидел впервые.

А вот че я видел в свой 114 ньютон и в бинокль 20х60.
Из из туманностей это:

М78-видел только в бинокль. достаточно тяжелый обьект небольших размеров и малой поверхностной яркости.

М42 и М43. Гиганский комплекс туманностей. Особенно четко видна темная газо-пылевая туманность, покрывающая М42 около трапеции.

М8-Лагуна. Яркая эмисионная туманность. Имеет большие размеры, и при этом большую пов. яркость.

М16, М17, М18 - комплекс ярких туманностей. Отлично видны даже в бинокль.

Галактики:

М31, М32, М110 - отлично видны во все че под руку попало. В М31 ясно видна структура, и выделяется ядро. Спутники не показывают особых деталей.

М81 и М82. Ясно выражена структура М81.

М101 - гиганский шар с малой пов. яркостью. В темные ночи различима структура.

NGC5194. NGC5195 выделяется структура М51, и отлично виден спутник.

М64 среднее, туманное, безструктурное пятно.

М49, М87 - слабые пятна, различимые с трудом.

NGC2403 слабая, но интересная галактика. В очень темные ночи на уровне глюка видна структура.

Рассеяные:

М6, М7 - гиганские скопления в Скорпионе.

М35, М36, М37, М38 - "скопление рассеяных скоплений" Особенно впечатляет М35.

Аш и Хи Персиуса - Без коменитариев.

IC4665 - небольшое скопление в Змееносце, легкий обьект.

М44 - Классика.

М67 - слабенькое, но очень красивое скопление. Чем-то смахивает на шаровик.

М11 - Туманное пятно, не охотно показывающее детали.

М29 Маленькое скопление потерянное в млечном пути.

М34 - красивое скопление, включающее звезды разной яркости.

NGC457 прекрасное большое скопление, похожее на человека.

М103 - прикольное средних размеров скопление, не имеющее запоминающейся формы.

Шаровики:

М53 - компактный шаровик, с переходом яркости 2-го класса.

М3 и М92 - очень похожи, спад яркости 3-го класса.

М13 - гигантище! Иногда расподается на звезды.

М5- Большой классический шаровик.

Это конечно не все, но больше не помню, а в дневниках рыца не охота

В ночь с 10 на 11 марта я попытался разглядеть в свой sw 709 хоть что-нить на небе со своего балкона, но к сожалению кроме отдельных звездочек ничего мне не попалось как я не старался. :cry: Но еще ни как не разберусь: как же ориентироваться на небе? (в роли карты у меня Pocket_Stars на карманике.) Единственно что я увидел так это маленикий краешек луны.

Олег, это же в эту ночь, если я не ошибаюсь, Вы смотрели через окно :shock: ??? Если да, то это и нестранно, что ничего не увидели :| ! Ваш SW709 способен на многое, это уж точно ;) ! :-)))

АНДРЕЙ, извиняюсь за свою не компетентность: перепутал месяци :oops: Не с 10 на 11 марта - а с 10 на 11 апреля, т.е. поршлой ночью. Про окно я уяснил. Но все таки может быть все дело в моем не умении ориентироваться на небе. По моим вычислениям я должен был увидеть хоть что-то из дип-ская. Видел много звезд ярких и не очень.И все. :roll:

Олег, я так понял, Вы пока что с экваториалом обращаетесь как с азимуталом? Если так, то могу посоветовать страничку по поиску Дип-ская (не сочтите за рекламу): http://astronom-zvez.narod.ru/poisk_deep.html ... может поможет? И еще, можно решить проблему, если опишете, как Вы их ищете сами.
Может, адаптация недолгая... чтоб по-максимуму, надо минут 40... я сам в первый раз, кажется, ничего не нашел, только со второго раза... хотя уж и не помню.... В00бщем, если не сложно, распишите, как Вы ищете Дипы? :)

Ну, вот и наш драгоценный зашел отметиться :lol: В ночь 9-10 апреля с.г. решил выяснить, насколько вообще могу наблюдать дипы. Место - Москва, 8 этаж, Восток-северовосток. Из плюсов - вид на лес (Лосиный остров), из минусов - под окнами провели модернизацию освещения - стоят новенькие натриевые лампы, и все!!! работают :( . Начал, как положено, с Геркулесовских шаровиков. Наблюдал с балкона, минут через 10 поисков нашел М13 - выглядит, как ему и положено, в виде туманного пятна с более ярким центром. На уровне глюков - распадается по краям. Осмотрел объект, пошел поставил зарубку на клавиатуре :mrgreen: Дальше решил найти М92. Нашел примерно за 5 минут. Видно как туманное пятно, по краям уже ничего не распадается, Возрадовался великой радостью - вижу дипы, вижу :P . Но вот проблема - балкон узкий, однако. Траки в стену упирается. :mrgreen: Ну, не вынесла душа, пошел и проделал то, за что меня щас взрослые дяди будут бить ногами - откпыл окно кухни...
Drago, а давайте мы с Вами откроем клуб любителей наблюдений из кухонь, а? :lol: Не, серьезно, картинка не меняется! Ну а из кухни удалось узреть еше и М3 (полный аналог М92).
Ну и на десерт - в 3 часа ночи навелся на Туманность Андромеды (ну извращенец я. ну дорвался, панимаешшш :lol: ) Высота - 10 град. над горизонтом. Искал ее минут 20 но нашел, ара, да! И, пысая кипятком, с чувством глубокого удовлетворения пошел спать.
Кстати, вчера ночью нашел место для наблюдений вне дома.В лесу, Правда переть туда минут 40, ну да ничего. Теперь вот ждемс установления погоды, испытать прибор в полевых условиях.
Да, кстати, прибор указать забыл - STURMAN ST60700 :gigi :gigi :gigi , правда окуляры всеж не родные-НПЗ 17мм.

Дипы из окна (открытого) - эт пожалуйста. Но, в шаровиках звезды - вряд-ли, мелкие дипы тоже проблематично.

А вот планеты из окна - собсно все сказано уже на тему.

Да, кстати, забыл спросить. Вот есть туманность "Сова" в Большой медведице. Ну я ее не увижу, рылом не вышел :mrgreen: . А что такое "Летящая сова" и где она?
заранее спасибо

Вячеслав, Летящая Сова -это NGC 457 в Кассиопее, я его (это рассеянное скопление) летом наблюдал, скажу честно-фигня, ничего интересного :? ...
Мне понравилась Ваша фраза: "Осмотрел объект, пошел поставил зарубку на клавиатуре" ...это Вы зряяяяя :gigi ... ну кто же так делает? Если хотите что-нибудь нормальное увидеть, так адаптируйте глаза, адаптируйте, а не бегайте туда-сюда, лишний раз засвечивая глаза... как гласит народная мудрость моими устами: Терпенье и труд все перетрут :gigi ... в том-то и дело... ПОТЕРПИТЕ, понаблюдайте что-нить минут 40, а только потом лезьте к Дип-скаям, потому что эти штуки требуют терпения :) , которое заключается в продолжительной адаптации глаз... мой Вам совет: лучше сначала все качественно отнаблюдайте по всем правилам, а потом уж к компу...
Хотя, как хотите, но Вы же сами будете рады, когда увидете неизмеримо больше подробностей :mrgreen: !!!

Сову (М57) увидеть в городе в 70мм несколько проблематично. В 5" она видна, но без OIII фильтра весьма бледно. За городом может и можно попробовать увидеть M57 в 70мм инструмент.

Побродите по рассеянным скоплениям для начала. М35-38 в Близнецах и Возничем, М64 и Ясли в Раке, М34 в Персее. Так же можно посмотреть галактики в Деве. Сейчас как раз подходящее время. Там их много, в т.ч. и достаточно ярких для 70мм инструмента.

В районе 3-х ночи на юге, довольно высоко видны созвездия Змеи и Змееносца (ну, примерно под Геркулесом). Там тоже довольно много объектов. Одних ярких шаровиков несколько штук М5, 10, 12, 14.

2Андрей - по поводу зарубок - эт шутка был. Адаптация - вешь правильная и нужная, то мы ведаем.Я вобще где-то полчаса перед наблюдениями сижу в маленькой темной комнате(с водой) :mrgreen: , а потом сразу-шнырк на балкон. И давай рыться. Вот только там теперь дюже светло стало. Пора рогатку использовать. А по поводу совы - нравятся эти птицы. Видимо не только мне, иначе как бы они попали на карты звездного неба.
2VVSFalcon - к сожалению, мне с балкона доступен небольшой сектор, примерно от северо-востока до юго-востока по азимуту и градусов 50 по высоте.Но и в нем хватает, на что посмотреть.Да, кстати, у STURMAN апертура 60 мм :( . Хотел сегодня пойти в лесок, так сказать, под ракитовый кусток, да вот погода испортилась :cry: Ждемс

АНДРЕЙ, по поводу поиска дипов. Балкон у меня выходит на север--северо-запад.Если смотреть по Старкалку и искать объекты с моего балкона- то восток и запад оказываются заркально перевернутыми. И ни один объект конкретно найти не могу. :| Отсюда и отправной точки поиска у меня нет."Вижу звезду, и не могу ее найти на Старкалке." И эвкатором, я так предпологаю, получится воспользоваться только на открытой площадке. И что-то до меня ни как не дойдет: как же работает экваториалка? :roll:

Сову (М57) увидеть в городе в 70мм несколько проблематично. В 5" она видна, но без OIII фильтра весьма бледно. За городом может и можно попробовать увидеть M57 в 70мм инструмент.


М97 все же ;)
М57 - видна гораздо лучше, думаю 60мм даже в городе она вполне доступна.

Да колечко даже в Алькор видно. В виде пятнышка, конечно.

Да колечко даже в Алькор видно. В виде пятнышка, конечно.

Позволю себе поспорить. При увеличениях 88х и 133х видно уже колечко. Правда для этого нужно загородное небо :)

Я вообще то тоже видел колечко, но это было скорее на уровне глюка. Я себя тогда уверил, что не с моим аппаратом колечки рассматривать. Да и давно это было :-)

Вячеслав, ясненько, просто хотел дать совет, а то мало ли...

Вот только там теперь дюже светло стало

Это еще что, вот мне особенно повезло: здороооовый прожектор с крыши соседнего пятиэтажного дома светит мне прямо на балкон :) ... не пойму, нафига прожектор направлять на соседнюю девятиэтажку...??? Мож боятся, что воры по стенам залезут ... пугают? Лучше уж во двор...! В00бщем, картина такая: когда дипскаю, приходится сидеть на полу и стараться лишний раз не поднимать голову высоко, а то прожектор прям в глаза бьет :end ...

Олег, что-то я туго соображаю насчет зеркально повернутых Востока и Запада... аааааа :P , Вы, наверно, имели ввиду изображение в телескопе? Ну так это не проблема: садитесь наблюдать и смотрите на трубу: при повороте ее в какую сторону, в какую сторону движется изображение... потом просто запоминаете (можете даже не запоминать, само уляжется в памяти) это, и, не обращая внимание на движение изображения, двигаете трубу на определенное кол-во полей зрения.... просто, если Вам надо двигать трубу вправо на три поля зрения, то Вы двигайте ее вправо, изображение будет идти влево на необходимое кол-во полей зрения... блин, что-то фигово объяснил... ладно, теорией все постигнуть невозможно: лучше сами попробуйте, уверен, у Вас все получится ;) !...
Насчет экваториала, посмотрите тему "Настройка Экваториальной Монтировки"в разделе астрооборудования... может, что-то прояснится :mrgreen: ?

М57 - видна гораздо лучше, думаю 60мм даже в городе она вполне доступна.
Не-а, не доступна.Или не всегда. Или не в каждом городе. Или, что в моем случае наиболее вероятно, не в каждые 60мм :lol: Ну то-есть, она как бы есть, но ее как бы нет.Глюки,вобщем. Ладно, вот на днях до леса доберусь, иншалла, потом отчитаюсь.
Андрей, а как можно определить поле зрения телескопа в домашних условиях практическим, так сказать путем? Ну, в теории надо знать поле зрения окуляра, но вот не знаю я его :cry:. А то методика понравилась. Мы то все от звездочки к звездочке ;)

С полем все просто.

Обычный кельнер - 35-40 градусов
Плессл - 50 градусов
Широкоугольник - 65-57 градусов
Сверхширокоугольник - 80-90 градусов.

А далее делим поле окуляра на увеличение с этип окуляром и получаем поле зрения на небе. Конечно это приблизительно (в смысле раскладки полей по типам окуляров), но, вполне применимо "в быту". :)

Андрей, а как можно определить поле зрения телескопа в домашних условиях практическим, так сказать путем? Ну, в теории надо знать поле зрения окуляра, но вот не знаю я его :cry:. А то методика понравилась. Мы то все от звездочки к звездочке ;)

Я, как и предыдущий оратор, не Андрей, но могу предложить посмотреть по звездам :) Найдите в своем секторе обзора удобное звездное поле. Посмотрите какая пара светил на пределе входит в поле зрения. В программе-планетарии померяйте расстояния между этими звездами. Погрешности у такой методики конечно будут, но примерно оценить можно...

Всем не-Андреям спасибо. А я вот в ночи придумал технологию - наводимся на звезду таким образом, чтобы она прошла через все поле зрения (ну, по возможности ;) ), засекаем время, которое для этого потребуется, умножаем на 15 и вот результат. Как, сгодится?

АНДРЕЙ. На счет перевернутого изображения в телескопе я знаю. :) Я не могу наложить реальное небо на Старкалк. :roll: О практике пока наверное придется забыть.Прогноз не утешителен- ТУЧИ всю неделю :|

Олег, кожется у Старкалка в настройках есть возможность вертеть картинку. Попробуйте, все получится. Я поначалу тоже маялся. Может, стоит найти на небе какое-ньть созвездие , запомнить его, и уже икать на компе. Или скачайте себе еще парочку планетариев, после изучения их способностей выберете оптимальную для Вас прогу.

АНДРЕЙ. На счет перевернутого изображения в телескопе я знаю. :) Я не могу наложить реальное небо на Старкалк. :roll: О практике пока наверное придется забыть.Прогноз не утешителен- ТУЧИ всю неделю :|

Попробуйте сделать следующее. Распечатайте карту (целиком) и поместите лист у себя над головой. При этом карту нужно сориентировать по сторонам света (в СтарКалке они подписаны). В общем, получится так, как будто Вы смотрите на небо. По идее все должно встать на свои места ;) Дело то все в том, что на обычных топографических картах подразумевается, что мы смотрим сверху вниз, на землю, а на звездных картах мы смотрим вверх, в небо, поэтому восток и запад и поменялись местами ;) Ну и чуток опыта и Вы будете запросто делать все это в уме. Удачи :lol:

KVaSS, спасибо за совет. Отличная идея: :vo и глаза адаптируются и на небе может съориентируюсь.

Viacheslav, а какие планетарии Вы можете посоветовать?Я у себя в городе весь рынок облазил, но ни чего не нашел :-k .А через и-нэт заказывать- это на крайний случай.

Вячеслав, система Journalista самое то... я бы ответил сегодня утром, да вот свет отключали... сам по этой методике в свое время перепроверял поле зрения ЗРТ, думал, авось, что-нибудь не сходится....
Вячеслав, система измерения поля зрения по времни прохождения по нему звезды применима только к звездам вблизи небесного экватора, а еще лучше-на нем... эта система описана во многих книгах...

Олег, отличные планетарии можно и скачать нахаляву... зайдите в тему что-то типа "Какой атлас звездного неба выбрать"... там все описаны.... :)

Олег, я сам пользуюсь Winstars (1 версией, 2 не понравилась) Живет она по адресу http://site.voila.fr/winstars/english/index2.html,. распространяется безвозмездно, то есть даром, весь комплект занимает 53 мега, но в принципе Tycho можно не качать,(пока) останется 12 мегов. Но она на английском (можно на французском :lol: ) В принципе, как уже неоднократно отмечалось, поисковики - великая вещь, нарыть можно много чего. Сейчас не помню, на каком-то из астросайтов была великолепная подборка разных программ с комментариями и картинками, может, народ подскажет.Но все они занимают достаточно большой объем :( . Зато на халяву. Кстати, не увлекайтесь. Например у меня лежит 120 мег дистрибутива, реально же пользуюсь 2 прогами - Winstars ом и виртуальным атласом Луны

Я регулярно пользуюсь пятью прогами: Виртуал Мун, Старри Найт, Стар Калк, Картес, и для наглядности прога про Марс... :)

Я регулярно пользуюсь пятью прогами: Виртуал Мун, Старри Найт, Стар Калк, Картес, и для наглядности прога про Марс... :)
А "про Марс" это какая? Это что-ли? - Mars Profiler - http://skyandtelescope.com/observing/objects/planets/javascript/mars.html

Viacheslav скачайте StarryNight 4.5 он на одноименном сайте лежит,правда там триал версия на 15 дней. Но мы ж люди русские,денег на подобную софтину жаль и поэтому придумали кряки. Могу прислать. Вот тут есть ссылка сразу на файл,весит он 56 метров.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1592.40.html
Не,вот нашел ссылку на тот файл,на их сайте
http://www.starrynight.com/support/softwareupdates/update.php?product=Digital+Download&Submit=Search

Viacheslav скачайте StarryNight 4.5 он на одноименном сайте лежит,правда там триал версия на 15 дней. Но мы ж люди русские,денег на подобную софтину жаль и поэтому придумали кряки. Могу прислать. Вот тут есть ссылка сразу на файл,весит он 56 метров.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1592.40.html
Не,вот нашел ссылку на тот файл,на их сайте
http://www.starrynight.com/support/softwareupdates/update.php?product=Digital+Download&Submit=Search
Спасибо, TOLIK, мне оно как-то не надо, может Олегу пригодится :lol:. Меня Winstars вполне устраивает. Да все они вобщем одинаковые - звезды то одни и те же ;) Да и звезд меньше 9м я не вижу :mrgreen: Так что даже Tycho не нужен. Да и ваще погоды нет :twisted: Остается лишь общение :pivo

Вячеслав, это почему Вы звезд меньше 9m не видите? Ваша труба по идее должна держать с прямым зрением до 11m... или это Вы пошутили?

Владимир, не-а , не эта... ссылку не помню, поэтому выложу саму прогу: всего 390 КБ:
Балин, я ее грузил-грузил сюда, а он пишет, что максимальное- 256 кб....ладно, если тебе надо, могу отослать!

2Андрей Ну, то что она должна - не значит, что она даст :gigi . Ну плюс и засветка еще делает свое зеленое дело. Ну, в принципе 9 это я сгоряча, да. Но реально где-то 9,6М и все. Опять же, вот в лесок схожу, тогда и видно будет. Заодно по двойным проверю ее разрешающую способность. Да и на М57 взглянуть охота - будет колечко или нет ;)

Вячеслав, ну что-то прям странно :| ... 9,6m-это проницание инструмента 30-35 мм.., т.е. моего искателя... думаю, что все же, Ваш телескоп способен на большее! Мне все же не кажется, что лесок в сорока минутах ходьбы снизит засветку от Москвы.. хотя тут же еще большую роль адаптация играет, а Вы ведь сами говорите, что у Вас балкон светлый... тогда да... да что обсуждать без толку-сходите в лесок и развейте наши с Вами сомнения.... только Вы уж очень постарайтесь... в моих условиях (городок всего лишь в 50 тысяч человек) ЗРТ дает проницание прямым(!) зрением летом в 11,3m всегда, что абсолютно сходится с теоритическим... у Вас, конечно, городок побольше :mrgreen: , поэтому, думается, что с максимумом усилий Вы получите 10m... хотя ... вот вспомнил обсуждение на форуме проницания ЗРТ, так там, помнится, мужчина писал, что он до 9m видит, хотя город не стоял в подписи... очевидно, Москва... так что нечего мне тут разглагольствовать, с нетерпением теперь сам буду ждать от Вас итогов.... интересно стало....

В Москве такое проницание обычное дело для некоторых районов. Я в 80 мм. порой и меньше видел - увы и ах...

Мдяя :| .... вот, конечно, же хочется вырваться куда-нибудь поближе к столице, к цивилизации, а с другой стороны, как подумаешь, в каком месте я живу относительно астрономических наблюдений, так прям всякое хотение отпадает... получается, что качество наблюдений больше зависит от места наблюдения, нежели от инструмента....

Это совершенно справедливое замечание. Именно с этим фактом связана тяга многих ЛА (и моя тоже) обзавестись максимально компактным телескопом, а не максимально апертурным :) И деньги, естественно, вкладываются в качество этого компактного телескопа. Такая вот извращенная логика поведения ЛА из засвеченных и запыленных городов.

Это совершенно справедливое замечание. Именно с этим фактом связана тяга многих ЛА (и моя тоже) обзавестись максимально компактным телескопом, а не максимально апертурным :) И деньги, естественно, вкладываются в качество этого компактного телескопа. Такая вот извращенная логика поведения ЛА из засвеченных и запыленных городов.
Ну, раз уж тема переросла свое название, что посоветуете, батюшка, из компактного (кил так до 5(труба, ессно)). Весу, а не зелени :gigi

За батюшку спасибо - буду привыкать к новому положению в обществе :) Были такие темы на самом деле - про компактные телескопы. Но 5 кг. труба это мне кажется не совсем компакт класс: 4 кг. весит труба ТАЛ 100, например! :) Вот уж совсем не компактная вещь. А те трубы, которые сами весят 5 кг. вместе с сопутствующей им обычно монтировкой весят уже 20... Я, думая о покупке компактного телескопа, старался не выйти за 3 кг., а лучше уместиться в 2. Ну а идеология здесь проста: только визуал, переход на альтазимутальную монтировку (в любом виде - в т.ч. фотоштатив, но тонкие движения - непременно нужны!), легкая и неприхотливая труба. На мой взгляд последнее - это рефрактор. Если есть деньги - АПО, меньше денег - ED, еще меньше - АХРО. Но это воззрение разделяют не все - и я ставлю здесь IMHO :)

Я так думаю, что в понятие "компакт" входит еще и длина :lol: .Но все-таки не стоит засорять тему, действительно, все уже обсуждалось, да и сколько людей, столько и мнений :pivo
Андрей, я все же сильно сомневаюсь в способностях своего телескопа, что он даст даже в идеальных условиях меньше 10м, все-таки штатные окуляры (да и вся оптика кроме объектива) из пластмассы - это сильно. :gigi Заставляет задуматься как о качестве сборки, так и об апгрейде. Хотя Туманность Ориона , а так же яркие шаровики и со штатными окулярами видны. Но, как говорится видеть и различать подробности - 2 большие разницы.
Кстати, ко мне можно на "ты", меня это совершенно не коробит, но оставляю обращение по желанию.

штатные окуляры (да и вся оптика кроме объектива)
Вячеслав, а какую оптику, кроме окуляра и объектива еще имеет твой телескоп :lol: ? Эх... мог бы сегодня потестить по дип-скаям свой новый SW909, но погода все, как всегда, испортила... :| придется менять сайт, что стоит в планах уже давноооо ... извините за оффффф-топ.....

Кроме вышеозначеных из оптики присутствуют: Линза Барлоу 3х (надпись на коробке - 3х Барловых линз :gigi ), оборачивающая линза 1,5х, ну и еще если это оптика - диагональное (?) зеркало.
Ну вобщем это уже какие-то "тесты астрооборудования" пошли.
Да, а погоды нет :twisted: сплошные тучи и дождь. А лесок ждет. ;)

Вообще, в малые телескопы (80-130 mm) видно мало дип-скай объектов. А хорошо видны только несколько (рекомендую):

Шаровые скопления:
M2, M3, M5, M10, M12, M13, M14, M92

Планетарные туманности:
M27, M57, M76(!)

Диффузные туманности:
M42

Галактики:
M31, M51, M65, M66, M81, M82, M86, M87, M95, M96, M104

Рассеяные скопления:
M11, M29, M 34, M37, M41, M44, M45, M47, Double Cluster.

... Надеюсь, ничего не забыл. Кстати, все это видно и при городской засветке.
Ну не знаю, чего и сказать... Я в бинокуляр 25/100 (можно отнести к малым скопам) вижу половину планетарок до 12m, что нахожу в Картесе, а о рассеянных и говорить нечего. Проблема с диффузными и галактиками, но это, пардон с московского балкона со всеми пирогами под носом.

А видна, видна таки М57 в мои 60 мм.С балкона. В виде туманного пятнышка на 40х. А на большее ни терпения - холод там собачий, ни апертуры не хватило. Продолжение следует :end

Я в бинокуляр 25/100 (можно отнести к малым скопам)

Скромный Вы наш :mrgreen: По проницанию Ваш бинокуляр примерно соответствует моему 127/1200 рефрактору. Его тоже к малым телескопам отнесем? 8)

PS Так, на всякий случай. Здесь под "малые" подразумеваются инструменты с малой апертурой (50-80мм), а не малогабаритные ;)

Aга, понял! :)
Ну ладно, скромность - не порок. В следующий раз буду понаглее.
Видимо, меня с толку сбил этот пост, где малые - 80-130mm (правда, а что ж тогда средние?)

Aга, понял! :)
Ну ладно, скромность - не порок. В следующий раз буду понаглее.
Видимо, меня с толку сбил этот пост, где малые - 80-130mm (правда, а что ж тогда средние?)

кстати, в скай анд скоп все бинокуляр 16" за 10 штук баксов рекламируют - прикупите такой, чтоли? сможете писать чтото типа "я со своим средним инструментом - бинокуляром 16 дюймов вот цвета у галактик и туманностей вижу...и как это вы в свой 127/1200 скоп этого можете не видеть? " :)))

Вот на бинокуляр 16" я глаз положил :)

а чего там ложить? 10 тык баксов всего-то стоит - для такого инструмента имхо немного. единственное интересно, как с ним реально наблюдать - поза наблюдения спереди труб, штатив и все такое...но виды наверное убойные должны быть...

Проблема в том, что маловато 16" для визуальных наблюдений кажется. Вот 25" было бы в самый раз. Но с другой стороны инструмент большего размера потребует лестницы, а значит ночью не исключается падение с нее и всякие нехорошие последствия.

Не знаю, Drago, как насчет того о чем Вы - это биньютон, судя по всему. Прикольный, конечно динозавр. А я вот на другое "нацелился" :lol:
Если серьезно, то 12 500 $ за такую охренительную штуку выложить не грех: АПО все таки, 150 мм, сменные окуляры. Я как представлю,что в нее должно быть видно - дурно становится. Хорошо быть богатым и здоровым. Если бы у меня был такой, и днем за уши бы не оттащили небось... Думаю, что с таким и с Хрюнделем потягаться можно (кое в чем).

Несколько дней назад в первые увидел дипскай. :friday Это были М-81 и М-82. Наблюдал в городе. Красиво :shock: Но яркости маловато, я так понимаю из-за небольшой апертуры.

>>>Планетарные туманности:
M27, M57, M76(!)



К этому спсику можно смело добавить М97 - во время первого Астрофеста наблюдали ее в "Алькор", планетарку в Ките, кажется NGC 204 (здесь могу ошибиться) - наблюдал ее в МШР, "Сатурн" в Водолее, "Эскимоса" в Близнецах. В темные прозрачные ночи можно попытаться в 60мм. телескоп поймать NGC 7293, опытному наблюдателю, думаю, это удастся. Я находил ее в 80мм. телескоп достаточно уверенно.

В ночь с 1го на 2е у нас выдалась-таки почти безоблачная ночь, вытащил опробовать скоп (FS 114 eq) по дипам (до этого наблюдал только Луну, опыта еще нет, да и погоды :twisted: ), так как созвездий толком еще не знаю, кроме Большой и Малой Медведиц, искал в БМ Сову под ковшом но так и не нашел :cry: , потом стал искать М 57 Кольцо в Лире, а искал ее сначала в Дельфине :roll: , думал это Лира, потом посмотрел карту нашел Лебедя, Стрелу, и наконец Лиру с яркой Вегой! Ура!!! :P Довольно быстро нашел М 57, при 45х смотрю четкие звездочки и какой-то мутный маленький шарик,ну думаю сфокусировался плохо, покрутил фокусер, нифига, ставлю 10мм (90х), О, дак это же оно и есть! Ура!!! :shock: Первый дип! Выглядит как маленький серый шарик чуть вытянут, и к центру потемнение, действительно похож на кольцо. Как я был рад, наблюдал его минут 30 не отрываясь, потом небо стали накрывать тучи, посмотрел на Вегу и довольный пошел спать. :gigi

А мой первый дип был М13 еще на 709eq2)) Такой щенячий восторг был))) Хотя выглядел он как просто сероватый, едва различимый шарик)) :roll:

А вот нэ нада, да - я во вновь приобретенный FS70 делил М13 по краям на 90х. Оно конечно не как в 150мм :), но таки делится и очень даже видно. Вообще, рассеяные скопления ишаровики - это для малых апертур, ибо нечто бОльшее - например М27, отличная от пятна, имеющая форму - им неподъемно, уж тем более в городе.

Вот видишь, какая засада!)) А у меня ничего не разваливалось. Так что вот вам наглядный пример))
Если некоторые еще продолжают спорить о качестве DeepSky, то вот в качестве SkyWatchera наверное не стоит сомневаться)) А все равно не разваливалось на звезды)
Нада переезжать на экватор к туземным племенам Ж) :friday

Не, Паш, - тогда уж лучше в Австралию - там для нашего брата благодать - 300 дней в году - ясные ;)

еще лучше в Турцию там 330 дней светит Солнце. Я там кстати наблюдал неполное солнечное затмение году эдак в 2002 или 03 - точно не помню.
так нам в отеле каждом выдали по солнечным очкам, дабы глаза не испортить.
я это даже на камеру заснял через тот же очковый фильтр - классно!

Вот поделюсь своим опытом наблюдений в телескоп-подзорную трубу KonusJunior 5 :lol: , который я благополучно отнял у своей девятилетней двоюрной сестры на время ожидания DeepSky 150/750, вот расскажу что видел просто маленький список...

М13, М15, М31, Хи и Аш Персея, Плеяды, Ясли, М33, М42, много красивых двойных звезд и... все! :mrgreen: Наверно в этом телескопчик виноват на штативе, который тресется если закрыть балконную дверь :gigi Все же на небе невооруженным глазом, прямым зрением видны Плеяды, Хи и Аш Персее и М31...
Ну планеты к дипам не относятся но скажу!!! В какую-то подзорную трубу с 60 кратным увелиением видел кольца Сатурна, Юпитер с двумя полосками и еще ТАКИМИ большими ПОЛОСКАМИ на полюсах, вот, а в Конус успел увидеть только Марс, с материками!! 8)

Вот в общем-то и все! :mrgreen:

Бармалей ты этакий :gigi , ты по што ребенка обижаешь? отдай ребенку скоп! :gigi
p.s.
Кстати, если сделать хомут из железной пластины шириною 3-4 см и ей прикрепить скоп к фотоштативу будет много лучше. Одному товарисщу так проапгрейдили :gigi его PS50. По крайней мере не будет трястись от хлопания дверьми :gigi

Ентому агрегату ничто не поможет! Вот ваще ужас... хотел я в соседний дом глянуть через него, а рядом с моим домом ведется строителество, так вот там сваи вбивали, он ЭТОГО не мог успокоиться. :mrgreen: Единственное положение в котором он не трясется это упакованный в коробку! :gigi

ЗЫ Эх, дожить бы с ним до середины сентября, а вот тогда 150мм в руках пощупаю и глазом осмотрю! :friday

привет всем!
Прочитал все, что писали с 2004 года по дипскаю. Здорово, много нового узнал. Сегодня-же на м13 глядеть буду (ну если погода подойдет. Вообще с дип скаем беда, особенно в большом городе, особенно в Питере, где и погода не очень, и засветка дикая и ночи не темные. очень мне понравились рассказы о наблюдениях в 70мм рефрактор шаровых скоплений, что они на звезды разрешаются. У меня ТАЛ120 (тоже малый телескоп, меньше 130), но отдельных звезд не дает.
Хочу порадовать оптимиста, который ждет 150мм рефлектор, в городе от него толку мало, вот только если куда-нибудь поехать... лучше в горы... лучше высоко.
:lol:

Я живу ни в австралии ни в турции(у нас наверно 80 дней чистое небо)
Зато хоть засветки почти нет(живу на краю города- в безлунную ночь млечный путь видно!)
Был монокуляр 20х60, я поставил туда х4.5 линзу барлоу: скоп получился
Удачно наблюдал дип-скай в х20 теперь вот интересно сравнить что изменилось
А с 60мм че можно интересненкого по-смотреть?

Наиболее яркие дипы, планеты более-менее нормально будут выглядеть)

Всем привет. Вчера наблюдал свой первый дип м42=)Celestron 70eq, выглядело очень даже хорошо!!!Смотрел в гроде. Видно не просто свечение вокруг 3х звезд, справа четко выделяется крыло, очень красиво!!! Хочу теперь какие-нибудь шаровые скопления, что посоветуете?

М13 в Геркулесе и М5 в Змее.Осенью стоит подробно изучить шаровые скопления в Пегасе и Водолее.;)

10 самых красивых шаровых скоплений: М2,M3,M4,M5,M10,M12,M13,M15,M22,M92.

Огромное спасибо!!! Обязательно посмотрю!!!

удачи в наблюдениях);)

Спасибо:)

Геркулес, правда, зимой не виден, а в Водолее солнце бывает в аккурат в январе :) Про Плеяды не забудьте!

Искал Большую туманность ориона. Выглядит тускловато, но интересно, тем более для моих скромных 80мм. А так плеяды (потрясают, конечно) Андромеда и еще пару объектов.

М13 в Геркулесе и М5 в Змее.Осенью стоит подробно изучить шаровые скопления в Пегасе и Водолее.;)
я бы сказал, шаровики в 70 мм невпечатляют совсем. около 100 еще куда нишло - хотя бы видно, что из звезд состоят, а не просто "ваттный комок"...

я бы сказал, шаровики в 70 мм невпечатляют совсем. около 100 еще куда нишло - хотя бы видно, что из звезд состоят, а не просто "ваттный комок"...

На любителя [-X. Я, когда нет телескопа под рукой, в бинокль 50мм найду какой-нибудь "ватный комок" - тоже, сам не знаю почему, но реально радуюсь :rolleyes:

На любителя [-X. Я, когда нет телескопа под рукой, в бинокль 50мм найду какой-нибудь "ватный комок" - тоже, сам не знаю почему, но реально радуюсь :rolleyes:

Само собой! Ведь вся любительская астрономия - для людей не от мира сего ;)
Все мы, ЛА, смотря в небо даже невооруженным глазом, видим что-то, недоступное пониманию остальных.
Естественно, что видя в бинокль или маленькую трубу туманный объект, на самом деле мы видим гораздо больше, чем серая масса людей, окружающая нас.

Искал Большую туманность ориона. Выглядит тускловато, но интересно, тем более для моих скромных 80мм. А так плеяды (потрясают, конечно) Андромеда и еще пару объектов.
Ну, имхо, Большая туманность Ориона эффектно выглядит и в мои 65 мм, даже в городской засветке (конечно, если с Хаббловскими фотками не сравнивать, а оценивать то, что видишь "здесь и сейчас")...

Я поначалу думал, что вообще не туманность Ориона вижу... 2 Тускловатых пятна , одно как бы состоит из нескольких. По фоткам - вылитая м 78, но тогда нет нигде БТО...

У меня ТАЛ 65мм. Что в него можно увидеть? На праздниках пытался разглядеть туманность ориона, не очень успешно. М31 вообще не нашел (по неопытности). В него лучше искать сначала в малые увеличения? 133х вообще не использовать?

Доб вам еще не подарили? Тогда вам в тему "Наблюдения с Алькором". С другой стороны ,над Москвой сплошная облачность, и есть подозрение ,что доб вам подарят раньше ,чем она разойдется...:p

ДОБ скоро будет, я обязательно напишу, когда это случится, уже сам жду не дождусь!:)

У меня ТАЛ 65мм. Что в него можно увидеть? На праздниках пытался разглядеть туманность ориона, не очень успешно. М31 вообще не нашел (по неопытности). В него лучше искать сначала в малые увеличения? 133х вообще не использовать?

Для дипскаев лучше использовать небольшое увеличение, так проще искать. Сейчас хорошо видно M44, M41. И еще желательно для наблюдения туманностей темное небо. Под реально хорошим небом M42 видно в 45 мм дудку причем так как ее н7е видно в 110 мм в городе :D

Только что наблюдал туманность Ориона в свой 709 .Видно было 3 ярких и 2 чуть менее ярких звезд (могу ошибаться в числе звезд )вокруг этих звезд небольшой дымок по форме напоминающий туманность Ориона .Это все по Ориону .Жалко мало увидишь в мой телескоп :(
Смотрел также плеяды .Много звезд ,только вот небольшая дымка все испортила :( но понравилось .
Больше ничего не смотрел ,рядом минут 10 бегала собака и все время лаяла :D никак не удавалось сконцентрироваться на наблюдениях .

Больше ничего не смотрел ,рядом минут 10 бегала собака и все время лаяла :D никак не удавалось сконцентрироваться на наблюдениях .
Она просила и ей дать посмотреть :D. А вот если бы наблюдения были с балкона, то собаке пришлось или прыгнуть на 10 метров, или полетать. :D
А реально ,тогда наверно надо носить с собой или баночку собачьего корма (сытые добреют - это еще Джером К. Джером "Трое в лодке, не считая собаки" заметил), или антисобаковое оружие (тут возможны варианты)

http://arsenalshop.ru/goods-993-Пистолет+пневматический+ИЖ+53+М.html
иж53 при выездах с собой таскать надо.
и мобилен, и скорость маловата, чтоб серьезно чтото повредить, вместе с тем собак отвадить свинцовой пилюлей - вполне неплохо, имхо.

ИЖ53 - это жестоко и надо разрешение (не знаю как в Латвии и Молдавии, но в России надо). У меня в качестве оружия метатель "Удар". Гоняя на велосе, дважды подвергался нападению особо агрессивных собак и его применял. Стреляет слезоточиво-раздражающей жидкостью. Дальность, если не ошибаюсь, до 5 метров, но оба раза стрелял метров с 2. Эффект мощный. Первый пес впал в ступор. Стоял, опустив морду и хвост. Минуты через 2 очнулся и дал деру. Второй повел себя более адекватно - отбежал в сторону ,чихал фыркал и тер мордой об траву. Потом первого встретил через месяц. При виде меня на велосе тихо исчез в кустах.

но в России надо) С каких это пор? Вы ошибаетесь.

По старой памяти все зависит от энергии пули для пневматики. То есть на некоторые не нужно разрешение, на некоторые нужно.

ИЖ53 - это жестоко и надо разрешение (не знаю как в Латвии и Молдавии, но в России надо). У меня в качестве оружия метатель "Удар". Гоняя на велосе, дважды подвергался нападению особо агрессивных собак и его применял. Стреляет слезоточиво-раздражающей жидкостью. Дальность, если не ошибаюсь, до 5 метров, но оба раза стрелял метров с 2. Эффект мощный. Первый пес впал в ступор. Стоял, опустив морду и хвост. Минуты через 2 очнулся и дал деру. Второй повел себя более адекватно - отбежал в сторону ,чихал фыркал и тер мордой об траву. Потом первого встретил через месяц. При виде меня на велосе тихо исчез в кустах.

Правда не знаю нужна ли лицензия .Вот с газом пистолет это вещь . Собака была мирная ,я иногда косточку беру ,вот и покормил .Лаяла она может быть еще просила :D

По старой памяти все зависит от энергии пули для пневматики. То есть на некоторые не нужно разрешение, на некоторые нужно.
Нужно на те у которых дульная энергия больше 7,5 Дж. Иж53 не из их числа. Да и если более 7,5 Дж , то это тоже обходят.

ИЖ53 - это жестоко и надо разрешение (не знаю как в Латвии и Молдавии, но в России надо).

ненадо у вас разрешения. у него толи 7 толи 8 джоулей энергия. копейки.
в евросоюзе с 12 джоулей на пневматику ограничения начинаються.


или даже 5 джоулей. чтото лень в паспорт глянуть...
а с баллончиками - как повезет. я как то капсацилиновым баллоном собака одного обдуть пытался -даже не чихнул.
обычным слезоточивым прямо в рот почти полбаллона както выдул - похер абсолютно псу было.
а вот на кота однажды испробовал - там еффект отменный был :)
газовый пистолет - обычно хватает даже холостым пульнуть - от звука разбегаються. но звук зело громкий, очень демаскирует. набежит еще полсела узнавать, кто кого и зачем застрелил...

8 Дж не такие и копейки. У 53-го меньше 3 Дж.

Друзья,
Вы темой (форумом) не ошиблись?

Пардон, перепутал с травматикой. На пневматику действительно никаких разрешений не надо (хотя в московском магазине "Кольчуга" почему-то отказались продавать без предьявления паспорта).

Друзья,
Вы темой (форумом) не ошиблись?
да вроде нет.
обеспечение комфортных условий наблюдений ведь тоже к самим наблюдениям относиться?
кстати, Патрик Мур гдето писал что в молодости ходя ночами на наблюдения огнестрел с собой таскал чтоб от нехорошых дядек отбиваться.
хотя он по телосложению такой шкаф, что мог бы и дубиной обойтись, имхо...:)

Повторю всем известную истину в наблюдениях дипсаев решающее значение играет темное небо и отсутствие засветки. В свой рефрактор за 1100р (70/400) в сибири я вижу гораздо больше чем в ньютон 130мм в москве даже с фильтрами. Недавно удалось наблюдать туманность вокруг плеяд и голову льва (если не ошибаюсь с названием) в Орионе, а также несколько галактик в медведице.

Туманность вокруг Плеяд во что и где?

Ага, я тож "туманность" вокруг плеяд в 70 вижу )). Особенно вокруг венеры "туманность" огромная была :p.

В телескоп DeepSky 70/400, на небе с нулевой засветкой, боковым зрением вокруг 3 звезд. Форма не проглядывалась, но это точно не хроматизм и не запотевание линз.

Не, я как бы без подколок спросил.В списке 45-ти сложных объктов апертура для туманности указана от 100 мм. Для нее нужна хорошая прозрачность, темное небо и светорассеяние поменьше. Действительно, многие путают блики от звезд с самой туманностью.

На астрономи.ру читал, что народ видит нечто подобное, но у них апертуры дай боже были, 200-300 если память не изменяет. Нигде не могу найти звездную величину отражательных туманностей плеяд, поэтому аргументировать нечем.

Блики сразу заметны, их легко отличить, мне в ту ночь повезло с атмосферой, а на следующую набежала дымка и туманность пропала. Хотя млечный путь все-равно был виден почти до горизонта.

Пока рылся вот это нашел:
Наблюдая на 60 мм рефракторе в одну из безлунных и безоблачных ночей сентября я увидел в Плеядах звезды до 11,27 величины при высоте Плеяд над горизонтом 25 градусов, и похоже это еще не предел. При поиске туманностей удобно оценивать проницающую силу подобным образом, чтобы заранее знать в состоянии ли телескоп вообще разглядеть ту или иную туманность. Вообще стоит сказать, что со скромным 60 мм рефрактором можно совершать удивительные прогулки по небу и наблюдать туманности до 11 величины и выше (при отсутствии засветки и при хорошей прозрачности атмосферы), которые, казалось, под силу только сильному инструменту. В частности, 60 мм телескопу под силу планетарная туманность М97 "Сова" звездная величина которой - 11,2 (согласно таблицы в АК-1999). Туманность видна боковым зрением, различима округлая форма, угадывается какая-то структура.
Не верится, совсем не верится как-то. В 70 крабовидка еле видна на средне-хорошем небе, а уж форму то вообще никак не определить, так она 8,4.

В 300 мм в горах туманность в Плеядах бросается в глаза у Мереопы. Она там ярче всего и простирается далеко от звезды(всмысле яркая часть). Воркруг остальных звезд вобще сложно увидеть.

Смотрел также плеяды .Много звезд ,только вот небольшая дымка все испортила :( но понравилось .
.

Да... темное небо - это, пожалуй, критерий не менее важный, чем аппертура... Конечно, Плеяды и в засветке видно неплохо, но на даче, где у меня небо засвечено только на востоке, когда Плеяды высоко они даже в 50мм подзорную трубу видны так, как в Москве не видны в 80мм. Из нескольких ярких звезд они превращаются в неописуемую картинку :)

Смотрел м41, была низко над горизонтом но все равно порадовало .Выглядела как
небольшая кучка звезд немного сливавшиеся в одно пятно , а боковым зрением уже точно можно было рассмотреть отдельные звезды .Примерно их 15 было .Смотрел еще хи аш персей ОЧЕНЬ много звезд и впечатлений .Все эти объекты я обнаружил на своих фотографиях без телескопа а потом с телескопом нашел ;) .

Тоже на днях "погонял" свой SW909-й по дипскаям,пока луна не мешала. Так, ради интереса причем в городе. Интересно было глянуть на "Эскимоса", "Кошачий глаз" и "Призрак Юпитера" с фильтрами (UHC и OIII). Все-таки с фильтрами туманности заметно ярчают, даже в 90мм рефрактор. Прошлым летом удалось таки разглядеть планетарку NGC 6210 в Геркулесе без фильтра, в этот раз не дождался. Короче в ближайшее новолуние буду рвать когти подальше от города:p, тем более что грязь почти подсохла. Тода может отчетик посодержательнее напишу.

Выходил вчера смотреть. Атмосфера была 9 из 10 было бы все 10 но немного засветка мешала ;).Хотел посмотреть м13 но сбитый искатель не позволил. Зато немного поводив в районе геркулеса нашел м92 ..Выглядела она как маленький шарик более яркий в центре .Думал сначала ,что это расфокусированная звезда ,но рядом были четкие звезды .Вот так искал одно ,а нашел другое ;)

Только что м 13 отнаблюдал с другом в deepsky 70/400, по краям на пределе восприятия разрешилась на звезды с краю.

Владимир Арсеньев, неужели в Москве?

Сорри, не указал. 50 км от нее. Я сейчас живу на даче. Кстати только что в него отнаблюдали Андромеду и Альбирео. С Андромедой фигово - только центральная часть, кроме того, небо там яркое.

Только что наблюдал пару дипов .
Сначала увидел какое-то еле заметное пятно в стреле .Судя по картам и http://galspace.spb.ru/indvop.file/6.html это м 71 .
Второй увидел м31.Виглядела она не очень :( ,то есть не как ожидал .Туманное пятно с ярким центром .
Вот так за одну ночь 2 дипа в копилку :p !