Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.starlab.ru/archive/index.php/t-654.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 02:32:33 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: рефракция
Марсианские хроники [Архив] - Общая Астрономическая Конференция

PDA

Просмотр полной версии : Марсианские хроники


Jawad
01.05.2003, 06:20
Ну, вот и Марс над Москвой появился! Правда, низко пока висит на юго-востоке, весь дрожит, размывается, но факт остается фактом. А чуть повыше забирается, сразу же начинает достаточно быстро светать и все небольшие улучшения качества изображения забиваются низким контрастом. Так что визуально в Мицар смог различить только небольшую фазу, некое подобие полярной шапки и, возможно, одно из морей почти в центре диска, хотя сомневаюсь, т.к. изображение сильно дрожало и замывалось, так что море скорее на уровне "долгоживущего глюка".
К сожалению так и не смог до сих пор съюстировать Meade - счет попыткам перевалил за второй десяток, но по любому выползает очень неприятный астигматизм, который особенно хорошо заметен при съемках в прямом фокусе, а еще лучше с 3х Барлоу. Попробую завтра предпринять последний подход, чтобы нацелиться на Марс... Ну, а если нет, то плюну на все и буду пытаться снимать с Мицаром и окулярной проекцией... А, может, кто чего подскажет по этому вопросу? Интересные события уже не за горами, а Меркурий вобще можно сказать чуть ли не на носу и хотелось бы поснимать с Мидом (там с фокусом нет таких проблем, как у Мицара)...

Вобщем, это меня уже в оффтопик понесло и я, как модератор, могу себя за это и наказать, т.к. планировал эту тему для освещения наблюдений Великого противостояния...

Wladimir
01.05.2003, 08:09
01.05.2003 года. Решил посмотреть на Марс. С 4ч 20 м мск. начал вести планету. Высота над горизонтом была небольшой (около 12 градусов) и вначале было видно просто фазу планеты и просветление сверху (на юге). Начиная с 5ч 15м появились кратковременные успокоения изображения. Но как же кратки они были! В эти краткие мгновения удавалось рассмотреть пятна довольно сложной формы и что-то светлое на юге. Полярную шапку я практически не видел, т.к. пытался зарисовать пятна. Но это благоприятное состояние атмосферы быстро завершилось, и с 5ч 35 минут 'внятного' я уже не видел. Увеличение использовал только 200х, телескоп 200 мм на монтировке Добсона. Цитата: 'Визуальные наблюдения и зарисовки планет практически потеряли какую-либо научную ценность.' Звездочет 10.2001 статья: 'Наблюдения планет в телескоп' Виктор Зиновьев.
Привожу схему увиденного.
К зарисованному добавил бы, что левый край (в телескопе) был отмечен белой каймой, но что это, не понятно, то ли хроматизм из-за низкого положения Марса, то ли реальность, не понял.
http://www.starlab.ru/upload2/mars010503.jpg

[ 01-05-2003, 08:13: Сообщение отредактировано: Wladimir ]

Jawad
01.05.2003, 19:12
Владимир, спасибо. Приблизительно так я и представлял себе развитие этой темы. Если позволит погода дополню и своими зарисовками, а м.б. и съемками.

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Wladimir:
Цитата: 'Визуальные наблюдения и зарисовки планет практически потеряли какую-либо научную ценность.' Звездочет 10.2001 статья: 'Наблюдения планет в телескоп' Виктор Зиновьев.<hr /></blockquote>А вот с этим я категорически не согласен! Иногда под рукой не бывает ничего, короме карандаша и бумаги (у меня, правда, чаще PDA оказывается images/smiles/icon_wink.gif ), и приходится зарисовывать/записывать. Если явление уникальное, то любое наблюдение, будь то ПЗС-съемка или зарисовка будут иметь ценность.

Wladimir
02.05.2003, 13:00
02.05.2003 г. Утро 4.40 мск. порывы легкого ветерока потряхивают телескоп, весело перекидывая Марс от одного края поля зрения к другому. Приходится любоваться пейзажем, который очень украшают на юго-востоке быстро бегущие перистые облака, порой полностью гася изображение Марса. Но! Видимо я начал присматриваться к диску планеты. В те короткие мгновения, когда ветер залегает, изображение спокойно и Марс в просвете облаков, становятся видны неровности темных образований, неоднородности их структуры. Во время одного долгого успокоения (около 2 сек.) рассмотрел южную шапку. Она смотрится пятном с диаметром менее 1/10 диаметра диска. И самое главное! В 5ч05м заметил слева от Марса на расстоянии 3 диаметров звездочку! Гордо решил, что это спутник. А может это глюк: Раньше самые слабые звезды я отождествлял с М=11,5 , а спутник все таки должен быть слабее 12: Правда успел использовать два объектива НПЗ 6 мм и широкоугольный с золотой полосой 15 мм с линзой Барлоу 2х,
оба что-то показали, причем второй более уверенно, а потом пошли порывы ветра и больше эту звездочку я не видел: Да и яркость неба росла быстро. Опять прикладываю схему увиденного. В 5ч 45м закончил наблюдать, т.к. ветерок совсем распоясался.
Кстати, вчера 1-го мая было удивительное пятно на Солнце, а сегодня оно "нормализовалось". Никто не видел? Может быть кто знает, где посмотреть фото от 01.05.2003.? Было что-то фантастическое, прямо буря на Солнце.
http://www.starlab.ru/upload2/mars02052993.jpg

Jawad
02.05.2003, 15:36
Есть за 30 апреля http://www.solar.ifa.hawaii.edu/MWLT/Yesterday/20030430_2145_mwlt.jpg

И еще можно поглядеть http://www.bbso.njit.edu/cgi-bin/LatestImages и, наконец, здесь http://www.ips.gov.au/Main.php?CatID=5&SecID =3&SecName=Learmonth%20Observatory&SubSecID=2&SubSecName=Images&LinkName=White%20Light (http://www.ips.gov.au/Main.php?CatID=5&SecID=3&SecName=Learmonth%20Observatory&SubSecID=2&SubSecName=Images&LinkName=White%20Light)

[ 02-05-2003, 15:43: Сообщение отредактировано: Jawad ]

Wladimir
11.05.2003, 08:27
Последняя зарисовка Марса. Вообще - то решил пока наблюдать раз в 5 - 10 дней, чтобы увидеть рост диска.
http://www.starlab.ru/upload2/09052003марс.jpg

[ 11-05-2003, 23:36: Сообщение отредактировано: Wladimir ]

Wladimir
11.05.2003, 23:42
Что то не получилось с картинкой. Повторю
http://www.starlab.ru/upload2/wladimir09.jpg

Anton
12.05.2003, 00:42
Перед прохождением Меркурия смотрел на Марс часа два в мак 7". Деталей особо не заметил. Явно была видна белая область в полярной области и темная неоднородность неопределенной формы на диске. Я правда не являюсь опытным наблюдателем планет. Пока ждали прохождение Меркурия, экспериментировал с наблюдением Марса в дневное время, часа два после восхода наблюдал его диск на фоне светлеющего неба. Видно превосходно даже на фоне голубого неба с Солнцем в 20-25 градусах над горизонтом.

Arkady_Vodyanik
14.05.2003, 14:16
Небольшая тренировка в фотографировании Марса.
Кадр без обработки (увеличен в два раза) от 14 мая 05:03 мск. Vixen 80мм ED, Coolpix 2000.
Юпитер был снят на той же установке 13 мая в 20.31.

http://www.starlab.ru/upload2/Arkady_Vodyanik_mars_jup_1305.jpg

Jawad
14.05.2003, 14:24
Насколько я понимаю, Vixen - рефрактор. У Вас вокруг Марса заметен характерный оранжевый ореол. Соответственно, как рекомендуют, попробуйте поставить светофильтр, чтобы подавить его. Кстати, небольшая цветовая кайма заметна и вокруг Юпитера.

А на Марсе даже какие-то образования угадываются... Понятное дело, он еще далеко, да и низко, но все-таки! Поздравляю!

Arkady_Vodyanik
14.05.2003, 14:50
Спасибо, Jawad, за поздравление.

Основной хроматизм здесь вносит 3x барлоу и
лантановый 20мм окуляр.
Цветные ореолы вокруг Юпитера почти не видны глазу с другими моими окулярами.

А "светофильтр" на Юпитере уже стоит images/smiles/icon_smile.gif Синий канал из снимка полностью удален.

Alexey Pasechnik
15.05.2003, 16:03
Увы мне! images/smiles/icon_sad.gif
Марс в Санкт-петербурге сейчас восходит в четыре, а солнце в начале шестого. К моменту, когда Марс поднимается над горизонтом на несколько градусов, его уже не видно в лучах зари. Так что, до конца июля, боюсь, ничего с наблюдениями не выйдет. images/smiles/icon_mad.gif

Jawad
15.05.2003, 16:12
Спросите Anton'а - они перед прохождением Меркурия чуть-ли не через полтора часа после восхода Солнца видели Марс в окуляре! Правда, монтировка вела его еще с того момента, когда на него можно было визуально навестись, но факт остается фактом.
Другой вопрос, что сейчас можно разглядеть на маленьком диске да еще в условиях светлого неба при практически никаком контрасте? Вобщем, попытка не пытка и отчаиваться не стоит! По крайней мере до июля можно потренироваться на кошках, чтобы к назначенному сроку быть во всеоружии! images/smiles/icon_biggrin.gif

Alexey Pasechnik
15.05.2003, 16:26
Ну так, знал бы, куда навестись...
А так, у меня сейчас все мое оборудование: MTO-1000 на самодельнй азимутальной монтировке да вебкамера.
А наводиться с помощью "веревочной петли и палки" по рассчитанным на заданный момент горизонтальным координатам... Это надо быть БОЛЬШИМ ЛЮБИТЕЛЕМ астрономии!

Jawad
15.05.2003, 16:35
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Alexey Pasechnik:
... А так, у меня сейчас все мое оборудование: MTO-1000 на самодельной азимутальной монтировке да вебкамера.<hr /></blockquote>М-да, действительно images/smiles/icon_sad.gif

<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Alexey Pasechnik:
...А наводиться с помощью "веревочной петли и палки" по рассчитанным на заданный момент горизонтальным координатам... Это надо быть БОЛЬШИМ ЛЮБИТЕЛЕМ астрономии!<hr /></blockquote>Ну, судя по Вашим снимкам, Вы, если и не "БОЛЬШОЙ ЛЮБИТЕЛЬ", то точно НЕ МАЛЕНЬКИЙ! Поэтому совет мой остается в силе: наводитесь пока на то, что можете без веревок и палок, то бишь на Юпитер. Оттачивайте технику, методики съемки и обработки. Потом, на Марсе, пригодится!

[ 15-05-2003, 16:36: Сообщение отредактировано: Jawad ]

Journalist
15.05.2003, 17:29
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Alexey Pasechnik:
А наводиться с помощью "веревочной петли и палки" по рассчитанным на заданный момент горизонтальным координатам... Это надо быть БОЛЬШИМ ЛЮБИТЕЛЕМ астрономии!<hr /></blockquote>Что это за палки-веревки простите за дурацкий вопрос? Видимо это какая-то древняя методика астронаблюдений, пережитки кельтских культов? Если можно - сошлитесь на что-нибудь или расскажите. Любопытно. А чтобы так наводится видимо нужно быть не большим любителем, а просто марсианским хроником (т.е. человеком, увлеченным наблюдениями Марса) в каковых многие из нас видимо превратятся ближе к августу. Вы это имели в виду Jawad, когда называли тему? images/smiles/icon_smile.gif

Jawad
15.05.2003, 17:39
Почти. И да, и нет. Как вариант происхождения названия темы: вспомнился 1988 год, когда практически все ночи наблюдали Марс, а спали урывками. Вид у нас тогда был, как у типичных хроников, причем, не марсианских, а наших, родных, земных, я бы даже сказал шире - отечественных! images/smiles/icon_biggrin.gif
Второй вариант: когда втягиваешься в наблюдения Марса (в общем - в любые наблюдения), а вдобавок, если что-то интересное начинает получаться, то становишься натуральным хроником; часто это даже не лечится...
К марсианским хроникам я себя, увы, причислить не могу, а вот, что касаемо переменных звезд - здесь я тот еще хроник. Это даже уже скорее патология, которая не лечится... images/smiles/icon_biggrin.gif

==============================================
На самом деле, когда называл тему, имел в виду именно хронологическую последовательность изложения каких-либо событий. В данном случае - иллюстрированную историю сближения Марса с Землей в этом году.

[ 15-05-2003, 17:40: Сообщение отредактировано: Jawad ]

Alexey Pasechnik
15.05.2003, 23:56
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Journalist:
[QBЧто это за палки-веревки простите за дурацкий вопрос? Видимо это какая-то древняя методика астронаблюдений, пережитки кельтских культов? Если можно - сошлитесь на что-нибудь или расскажите. [/QB]<hr /></blockquote>Это из фольклора астрономического отделения ЛГУ. В старом фильме "Насреддин в Бухаре" Насреддин обещает подвергнуть Гуссейна Гуслею изощренной пытке путем "сдавливания головы с помощью веревочной петли и палки".
Затем, уже не помню, по каким причинам, это выражение стало использоваться для обозначения наблюдений, проводящихся негодными средствами, но тем не менее, дающим хорошие результаты. По-моему, впервые эта фраза прозвучала на одном из "Равноденствий" в контексте, что древние могли добиваться превосходных результатов примитивными соедствами. например, Эратосфен сумел измерить Землю "с помощью веревочной петли и палки".
С тех пор эта фраза стала довольно расхожим эвфемизмом. В частности, именно так я характеризую попытки навести на невидимый невооруженным глазом объект телеском без искателя, установленный на хлипкой фотографической треноге. И самое поразительное, что зачастую мне это удается! Результаты можно посмотреть в теме "Проверка возможностей вебкамеры..." в разделе "Астрономическое оборудование.

Jawad
16.05.2003, 04:27
Я, собственно, на секундочку забежал - боюсь, завтра не проснусь и на работе ко мне применят и петлю, и палку, и даже мыло... images/smiles/icon_biggrin.gif images/smiles/icon_biggrin.gif
Просто поделюсь результатами испытания SkyWatcher 709EQ1 совместно с охранной ПЗС-камерой. Вобще-то, Марс я снимать и смотреть не планировал, но досиделся до его появления и вот...

Это просто "для архива". Восход Марса. Объектив "Юпитер-9"

http://observing.ru/mars/mars2.jpg

А это уже в прямом фокусе Skywatcher'а:

http://observing.ru/mars/mars1.jpg

Wladimir
16.05.2003, 20:49
16.07.03. Раннее тихое, ясное утро. Слышны только крики ворон . Марс. 4ч 15м мск. Высота Марса около 10 градусов. На диске почти ничего не удается различить. К 5 часам Марс поднимается до 14-15 градусов и при увеличении 160х становится уверенно заметен пояс серых пятен в южном полушарии. Слева, на севере, видно наиболее темное место в этом поясе пятен. Полярная шапка смотрится как яркое пятнышко. В моменты абсолютного успокоения изображения (очень редко) появляется намек на светлые пятна : одно в северном полушарии, у восточного (левого в телескопе) края диска, другое у самого пояса пятен, южнее и западнее. Саму зарисовку делал 15-20 минут. И в 5ч20м наблюдения завершил, т.к. небо стало достаточно ярким. Что бы быть 'независимым' наблюдателем, с 9 го мая не заглядывал в программы, строящие изображения Марса. Смотреть и сравнивать увиденное буду после выходных. У нас прогноз вроде бы 'ясно'. ( Не сглазить:)
http://www.starlab.ru/upload2/wladimir160503.jpg

22.05.2003, 23:24
Что-то май заканчивается, а "марсиан" не слышно... images/smiles/icon_wink.gif . Что там на небе?

Jawad
23.05.2003, 09:29
Да на небе-то все в порядке, вот только Марс, увы, всеж-таки еще рано восходит. images/smiles/icon_sad.gif Этой ночью застал его на высоте порядка 5 градусов над горизонтом, но качество, конечно, еще никакое... А вот дождаться, когда он поднимется на более или менее приемлемую высоту на буднях невозможно, иначе с утра будут определенные проблемы с просыпанием... Придется набрться терпения и по меньшей мере месяц подождать...

Jawad
25.05.2003, 05:00
Сегодня позволил себе дождаться Марса... Дождался... Все равно, низко он еще, да и маловат пока для Skywatcher'а images/smiles/icon_sad.gif Хотя визуально при 90х отчетливо видел и полярную шапку, и темное море на диске, с камерой ничего дельного не получилось - очень сильные волнения атмосферы images/smiles/icon_sad.gif

http://observing.ru/photos/20030525/mars.jpg

AntonS
03.06.2003, 16:57
3:44 МСК 01.06.2003г. Первый раз в этом сезоне дождался появления Марса. Турбулентность такая, что изображение планеты непрерывно 'бегает' поле зрения. В 'Мицар' при 169х отчетливо видна только фаза. Атмосферная рефракция окрашивала южное полушарие планеты в красный цвет, а северное - синий. По мере того, как Марс поднимался выше над горизонтом качество изображение улучшалось, но даже до оценки "хорошо" ему было очень далеко. Кажется, что наилучшие условия наступили в 4:05 МСК. По крайней мере, из всех сделанных видеозаписей после обработки был отобран снимок, полученный в это время. Легко можно заметить южную полярную шапку (вверху, слева на диске). Если включить фатазию, то можно найти слева у терминатора - одно из морей (возможно районы Mare Erythraeum и Aurorae Sinus). Справа ниже центра - Tarsis.
Позже изображение стало еще менее контрастное из-за наступления рассвета.
http://www.starlab.ru/upload2/Tony7.jpg

Jawad
03.06.2003, 17:02
Мои поздравления! А нельзя ли поподробней насчет аппаратуры? Камера, окуляры (или что там у Вас было) и т.п.?

Wladimir
04.06.2003, 06:49
Присоединяюсь к поздравлениям. Особенно умилило то, что на шапке видны неровности! Я видел их визуально. Со съемками пока не получается ничего хорошего. Пожалуйста поподробней о технике. Чем снимал, как обрабатывал снимок.

AntonS
04.06.2003, 13:02
Jawad, Wladimir спасибо за поздравления.

Аппаратура довольно простая - ТАЛ-1 'Мицар' (без часовика), окуляры из стандартного комплекта это телескопа от производителя (НПЗ) и цифровая видеокамера SONY DCR-TRV 15E. Камера со штатным объективом ставилась позади окуляра телескопа. В данном случае использовался 15мм (Плессер, если правильно сейчас помню) и 3х линза Барлоу. Снимал без светофильтров. С интервалом в 5 мин делал примерно 1 - 2 мин 'сеансы' видеозаписи. Камера работала в режиме автоматического баланса белого. И мой взгляд, достаточно точно передала цвет планеты, видимый глазом. Записи были сброшены в компьютер по протоколу IEEE-1394 (i.LINK у SONY). Из них были 'руками' отобраны куски с наилучшим качеством изображения. Затем с помощью Registax были совмещены и сложены отобранные из этих кусков лучшие кадры. Приведенный мной снимок есть результат сложения ~180 отдельных кадров. Полученный результат был обработан с помощью вейвлет-анализа, встроенного в Registax, для выделения деталей.

Wladimir, я не берусь утверждать, что неровности на южной полярной шапке реальность, а не результат вейвлет-обработки. Все-таки размер этих неровностей близок к физическому пределу разрешения скромного 110мм ньютона. Хотя хочется верить, что это не артефакт.

[ 05-06-2003, 11:42: Сообщение отредактировано: Tony ]

Jawad
04.06.2003, 13:07
И еще один наивный images/smiles/icon_biggrin.gif вопрос: а камеру в руках держали или все-таки как-то крепили? Я в свое время, правда, с классическим пленочным фотоаппаратом поступал так: ставил его на фотоштатив и всю эту конструкцию придвигал как можно ближе к "Мицару", чтобы объектив аппарата смотрел прямо в окуляр. С Луной выходило неплохо, а вот с планетами - увы, сказывалось отсутствие "часовика"...

AntonS
04.06.2003, 13:21
И я делал подобные опыты, но хороших результатов не получал еще с фотоаппаратом и всегда снимал 'с рук'. Особенности оптической системы камеры заставляют вплотную подносить ее к окуляру. И возникает проблема довольно быстрого передвижения окуляра относительно неподвижного штатива. С другой стороны преимуществом камеры являются короткие выдержки отдельных кадров, в течение которых дрожание рук не успевает сказаться.
Есть задумка крепить камеру к трубе телескопа, но конструктивное решение получается не очень жестким.

Jawad
04.06.2003, 13:25
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Tony:
Есть задумка крепить камеру к трубе телескопа, но конструктивное решение получается не очень жестким.<hr /></blockquote>В Sky&Telescope видел рекламу некой конструкции для крепления цифровой техники перед окуляром. С виду выглядит достаточно жестко. Сама конструкция цепляется за окулярный узел.

А насчет выдержки камеры - действительно, это ее плюс по сравнению с фотоаппаратом в плане съемки без часовика.

AntonS
04.06.2003, 13:36
Интересно было бы посмотреть на такую конструкцию. Хотя жалко окулярный узел - не кажется он предназначенным для навески ~500г чего бы то ни было.
Преимущество коротких выдержек камеры еще и в том, что меньше сказывается дрожание воздуха - оно не размазывает изображение, а от кадра к кадру изменяет положение и геометрию объекта.

Jawad
04.06.2003, 13:51
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Tony:
Интересно было бы посмотреть на такую конструкцию.<hr /></blockquote>Доберусь до дома (когда же настанет сей вожделенный час ?! images/smiles/icon_wink.gif ), сосканирую, попробую разместить... Но кажется мне, что для 500 граммов та конструкция все-таки хлипковата будет. Впрочем, как генератор идей все равно использовать можно.

Jawad
04.06.2003, 22:55
Конструкция следующая:

http://observing.ru/photos/temp/epdcmount.jpg

Картинка очень мелкая, качество поганенькое, но суть уловить можно. Насколько понятно из описания, кронштейн цепляется непосредственно за окуляр при помощи подобия хомута и зажимается винтом. Вобщем, некий аналог струбцины получается...

AntonS
05.06.2003, 11:52
Да, общий смысл понятен. Не производит впечатления надежного крепления крупногабаритных (и не легких) камер. На картинке, насколько я понимаю, показана 'мыльница'. Моя идея была похожая, но крепление не за окуляр, а непосредственно за трубу телескопа.

AntonS
05.06.2003, 14:56
Про движение окуляра все понятно и это неизбежность. Кроме переделки окулярного узла, с целью уменьшения веса, можно еще предложить и переработку видеокамеры в ПЗС-матрицу без объектива, лентопротяжного механизма, но со сбросом изображения в компьютер в реальном времени. images/smiles/icon_wink.gif
Вообще задумываюсь, стоит ли овчинка выделки. При видеосъемке Солнца, Луны, планет и ярких звезд, кажется, вполне достаточно держать камеру в руках (если они не сильно трясутся images/smiles/icon_smile.gif ). А для съемок deep sky все равно видеокамера не очень подходит по причине малого поля зрения и накопления шумов при длительных выдержках. Хотя возможно здесь я ошибаюсь - маленький опыт, раньше снимал на пленку.

Nick
05.06.2003, 14:57
Вообще-то крепления фотоаппаратов к телескопам уже обсуждалось тут:
http://www.starlab.ru/ubb/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=3;t=000363
Лично мне удалось приладить цифровик к тому же Мицару через простейший самодельный переходник, крепящийся на корпусе окулярного узла:
http://hea.iki.rssi.ru/~nick/photo/pict/a03218_2.jpg
Цифровик можно двигать вдоль оптической оси окуляра - и для фокусировки, и для возможной смены окуляров. Более подробно все это описано здесь:
http://hea.iki.rssi.ru/~nick/photo/ast_ph.htm#tel

Jawad
05.06.2003, 15:02
Николай, создается впечатление, что у Вашего "Мицаровского" фокусировочного узла площадка, за которую крепится держатель для "цифры", совершенно плоская (судя по фотографии; надеюсь, более или менее понятно выразил то, что имел в виду images/smiles/icon_wink.gif ). У меня же на ней имеется поперечный цилиндрический "бугор", внутри которого идет ось фокусировочного механизма с зубчатым колесом. Не будь его, мне было бы достаточно просто повторить Вашу конструкцию...

=================================================
Ворос ко всем: может, немного "подвинемся" для Марса и переместимся в "оборудование"? Хотя бы сюда: http://www.starlab.ru/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=3;t=000777

[ 05-06-2003, 15:05: Сообщение отредактировано: Jawad ]

Nick
05.06.2003, 15:12
Нет, площадка окулярного узла, к которой хомутом прижимается пластина держателя, и у моего Мицара также имеет цилиндрический бугор. Но я компенсировал его высоту тем, что привинтил на пластину со стороны трубы кусочек оргстекла такой же толщины, так что у меня эта пластина параллельна нижнему краю корпуса фокусировочного узла. И опирается она с одной стороны - на кусочек оргстекла, а с другой - на бугор оси фокусировочного механизма. Впрочем, если взять достаточно толстую пластину, то можно просто выпилить в ней цилиндрическое углубление под этот бугор - будет еще надежнее.

Jawad
06.06.2003, 00:02
Видимо, здесь цепляют за окуляр для того, чтобы можно было свободно фокусировать, не опасаясь того, что при выдвижении из фокусировочной трубки окуляр стукнется об объектив камеры, как может случиться при креплени за трубу. Что же до крепления массивных камер, то идею можно постараться развить и в этом направлении, но боюсь, что наилучшим вариантом будет перепроектирование окулярного узла images/smiles/icon_biggrin.gif

Vitaliy
15.06.2003, 19:25
Всем привет.
Сегодня в 4 часа утра я с другом пошел наблюдать Марс. Это так называемое предварительное или ознакомительное наблюдение. Последний раз я Марс наблюдал в 1988 году в Алькор. Ну что сказать, атмосфера поганая была. Марс рвало на куски, но все равно великолепно видна полярная шапка уже с минимальным увеличением. Но удалось побороть турбуленцию варварским способом. Это диафрогмирование объектива посредством листа бумаги. И свершилось чудо, в 185х с оранжевым светофильтром и при определенном положении диафрагмы удалось четко увидеть Большой Сирт. Я был просто потрясен четкостью его контура и практически острым нижним углом. Также четко заметно, что полярная шапка как бы возвышается над планетой и снизу очерчена темной узкой полоской. Мой друг только под конец наблюдения смог увидеть шапку и сразу подметил этот эффект. Также он еле-еле смог различить неоднородность яркости диска Марса. Еще видно светлое пятно над Сиртом и темная полоска отходящая от него в право. Как только я пришел с наблюдения, то сразу по памяти решил сделать зарисовку. Так что не судите строго, наверняка страдают пропорции и не очень точно расположения деталей. Друг как всегда меня обвинил в преувеличении, т.к. он кроме шапки нечего не смог различить на Марсе. Такие же наезды в свое время были на мои зарисовки Юпитера. Замечу, что мой друг наблюдает очень редко.
На счет диафрогмирования объектива, очень рекомендую, сразу почувствуете разницу. Вот когда небольшие рефракторы кладут на лопатки большие рефлекторы.
Марс был великолепен, представляю, что будет в Великое противостояние:
Удачи.
http://www.starlab.ru/upload2/Mars15_06_03.jpg

Jawad
15.06.2003, 21:12
Все великолепно, кроме одного images/smiles/icon_confused.gif К сожалению зарисовка была сделана по памяти! Зарисовка замечательная, не спорю (кстати, чем выполняли - карандашами или в иной технике?), но сделана она, увы, не у окуляра.
Я обычно стараюсь зарисовать хотя бы "изофоты" деталей у телескопа, указав напротив них их относительную яркость (0 - фон неба, 10 - полярная шапка), а уже потом в спокойной домашней обстановке растушевываю...

Но все равно - зарисовка одна из лучших, если не лучшая среди тех, которые я когда-либо видел...

AntonS
16.06.2003, 15:25
15.06.2003
Наконец в Москве была ясная ночь. На радостях наснимал 40 мин видео. Теперь думаю, как успеть все это обработать до отпуска (21 июня). Вот пока все, что успел сделать:
http://www.starlab.ru/upload2/Tony8.jpg

Снимок получен в 4:32 МСК на ТАЛ-1 с родным окуляром без светофильтров и является результатом 'сложения' 78 отдельных кадров.

16.06.2003, 19:24
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Tony:
[QB]15.06.2003
Наконец в Москве была ясная ночь. На радостях наснимал 40 мин видео.[QB]<hr /></blockquote>Он родимый! images/smiles/icon_smile.gif , а сегодня опять все затянуло... images/smiles/icon_sad.gif

Viy
16.06.2003, 21:30
Ну, тоже подключаюсь к обществу Марсиан images/smiles/icon_smile.gif .

Прошедшей ночью наблюдал Марс, картинка красивая была, сделал зарисовку, смотрите здесь (http://www.nevski.nm.ru/Rus/mars/main.html).

Vitaliy
16.06.2003, 21:32
Для Jawad.
Да, я согласен и не скрываю, что зарисовывал по памяти. Я вообще не планировал зарисовку делать. Но после того, что я увидел, не стерпел и зарисовал. Зарисовка сделана простым карандашом, а окрашена на компьютере для красоты.

Tony, вот это да!!! Крутой снимок. А как все глазом видно было? Очень мне понравилось, что основные детали на моей зарисовке совпали с вашим фото. И как я и предполагал, на моей зарисовке пропорции нарушились и расположение деталей страдает. А то тут друг, который наблюдал со мной, мне не верит, что я моря рассмотрел на Марсе.

З.Ы. Когда Станислав Аксенов узнал как я с картонкой наблюдал Марс, то сказал, что это адаптивная оптика по-русски. Самое интересное, что просто двигая картонку перед объективом можно добиться довольно хорошей картинки при ужасной атмосфере. images/smiles/converted/vo.gif

AntonS
17.06.2003, 13:35
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Vitaliy:
Tony, вот это да!!! Крутой снимок. А как все глазом видно было? Очень мне понравилось, что основные детали на моей зарисовке совпали с вашим фото. И как я и предполагал, на моей зарисовке пропорции нарушились и расположение деталей страдает. А то тут друг, который наблюдал со мной, мне не верит, что я моря рассмотрел на Марсе.<hr /></blockquote>Спасибо, Vitaliy! В моменты редкого успокоения атмосферы все примерно так и было видно, но контраст, естественно, намного ниже, чем на снимке. Над снимком я довольно сильно поработал. Надеюсь, что не переврал естественный вид планеты images/smiles/icon_biggrin.gif .
Вообще, я решил выложить свой снимок после того, как увидел вашу зарисовку - здорово сделано, особенно если учесть, что по памяти. Да и наблюдали мы в одно время. Успокойте вашего друга - моря на Марсе видны и с вдвое (иногода и более) меньшими инструментами, чем ваш.
Вот еще один снимок из уже обработанного:
http://www.starlab.ru/upload2/Tony9.jpg

onwlad
17.06.2003, 18:05
Внесу свои 5 копеек в общую кучу. Наблюдал Марс в 150 мм рефлектор на крыше 9 -этажки. Марс просто супер!!! Прекрасно видна южная полярная шапка, Большой Сирт, Киммерийское море...

[ 17-06-2003, 18:07: Сообщение отредактировано: Влад Оноприенко ]

andos
18.06.2003, 02:23
Tony, я в трансе! Снимки класс...

gals1
19.06.2003, 21:09
Tony, супер!!!!!

AntonS
20.06.2003, 00:51
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - andos:
Tony, я в трансе! Снимки класс...<hr /></blockquote>Спасибо, Андрей. Я и сам фигею от того, что получается images/smiles/icon_eek.gif . Вот снимки с применением фильтров - инфракрасного и голубого:
http://www.starlab.ru/upload2/Tony12.jpg

Сегодня снимал еще, но не уверен, что успею обработать до 21-го (долгожданный отпуск images/smiles/icon_biggrin.gif ).

onwlad
21.06.2003, 19:27
Хорошо заметно потемнение вокруг полярной шапки. Временами казалось, что моря расположенные левее Большого Сирта не совсем однородны, возможны локальные вариации насыщенности.
http://www.starlab.ru/upload2/onwlad2.jpg

Vitaliy
22.06.2003, 05:47
Всем привет.
Сегодня наблюдал Марс с 4 часов утра. Атмосфера была на порядок лучше, чем в прошлый раз. Шапка и моря видны уже в 62х. images/smiles/converted/vo.gif Пришлось потротуарить чуток. Все, кому показал Марс, выпадали в осадок увидев шапки и моря. Также Луну пару раз показать пришлось. Народ ликовал. images/smiles/converted/friday.gif В 185х на Марсе довольно хорошо все различалось, но мелкие детали ускользали. Забрался до 371х, все стало мутно, но детали виды. В Августе разгуляюсь. С голубым светофильтром на краю нимба довольно хорошо виден ободок из облачности. С синим очень вяло все было видно из-за малого контраста с небом. К 5 часам начал сильно и мелко дрожать край планеты. Атмосфера начала быстро портится, и пришлось идти домой. Успел сделать зарисовку. Если что, то я пока руку набиваю, так что отнеситесь снисходительно к зарисовке.
Удачи.
http://www.starlab.ru/upload2/Vitaliy_Mars220603.jpg

[ 22-06-2003, 05:47: Сообщение отредактировано: Vitaliy ]

Timur
22.06.2003, 15:15
Велик город Краснознаменск, если в четыре часа утра на улицах есть кому показывать Марс! Виталик, я тебе завидую белой завистью!

Vitaliy
02.07.2003, 05:37
Всем привет.
Сегодня в 3.30 пошел наблюдать Марс. Марс меня сегодня просто сразил на повал. Такого я еще не видел. Вы мне не поверите, но я большую часть наблюдения использовал увеличение 371х. Картинка довольно хорошая была, край диска мелко дрожал, но постоянно были успокоения атмосферы. Сам диск здоровый такой, моря смотрелись очень хорошо. В этот раз наблюдал с красным светофильтром. С ним моря еще четче стали, а турбуленция менее заметной. На краю шапки, там, где пунктиром обозначено, заметил яркое пятно, но оно постоянно ускользало. Особо поразило светлое пятно на терминаторе, которое отчетливо проступало с синим светофильтром. То, что видно с этим светофильтром на зарисовке я указал пунктиром. Вообще Марс с синим светофильтром выглядит малоконтрастным и как бы белесым. Кстати, серая тусклая полоса от нижнего края планеты до Моря Сирен это не мазня, а четко видимая деталь на диске планеты.
В общем сегодня от наблюдения Марса получил громадное удовольствие.
http://www.starlab.ru/upload2/Vitaliy_Mars020703.jpg

onwlad
04.07.2003, 18:22
В голубых лучах заметна довольно светлая полоска вокруг утреннего терминатора, особенно четко выраженная в северном полушарии. Хорошо заметно потемнение вокруг полярной шапки. Конечно жаль, что на Марсе похоже подымается пылевая буря.
http://www.starlab.ru/upload2/onwlad_04.07.03.jpg

04.07.2003, 18:32
Ударим миллиметрами аппертуры по бездорожью и разгильдяйству. Если непросплю - то считайте и Луна и Марс у нас в кармане.

Timur
05.07.2003, 00:21
Да, на Марсе бурька начинает подниматься, печально! Зато посмотрите какие фотки: http://skyandtelescope.com/news/article_998_1.asp
Круто?

Vitaliy
05.07.2003, 00:50
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Timur:
Да, на Марсе бурька начинает подниматься, печально! Зато посмотрите какие фотки: http://skyandtelescope.com/news/article_998_1.asp
Круто?<hr /></blockquote>Нет. images/smiles/icon_mad.gif

Только я разашелся, а тут такое. Недай бог всюпланету затянет.

Зато сегодня земная атмосфера хорошая была. Пошел на наблюдение в 3 часа. По Веге проверил и чуть подстроил юстировку. Посмотрел эпсилоны Лиры. Хорошо разделялись, и даже дифракционную картинку было видно. Навел на Марс. Довольно четко видны моря. Шапка со времени моего первого наблюдения 15 июня явно усохла. Четко видно, что края по бокам округлились. Еще четко виден был темный узкий ободок вокруг ПШ грязно зеленого цвета и причем, быстро ослабевая, переходит в цвет моря. Также на краю диска круглое пятно усмотрел, но теперь не на терминаторе и правее. Оно почти одинаково различимо с синим и красным светофильтрами. http://www.starlab.ru/upload2/Vitaliy_Mars040703.jpg

Timur
05.07.2003, 00:55
Сегодня ночью тоже попытаюсь ринуться в бой с 70-мм... Виталик, чур не обзываться! images/smiles/icon_smile.gif

Vitaliy
05.07.2003, 00:59
А может белое пятно это еще одна зарождающаяся буря. Довольно похоже на то, что зарисовано тут http://elvis.rowan.edu/marswatch/images/2003-07.html . Там на зарисовке от 02 июля тоже светлое пятно над Сиртом.

Timur
05.07.2003, 03:28
Только что вернулся с наблюдений Марса. Наблюдал с 70-мм рефрактором Skywatcher 1:13, установленном на монтировке Vixen GP. Марс понравился. Видно примерно то же самое, что и на зарисовках, размещенных в этой конференции. Очень интересна оценка наблюдателями Марса сегодняшнего качества атмосферного изображения, по сравнению с прошлыми наблюдательными ночами. Наблюдения проводил с 6-мм окуляром Skywatcher UW, 4-мм окуляром Vixen LV, 2-мм окуляром Skywatcher LE. Сразу скажу, что даже при наблюдениях с 4-мм Vixenом диск планеты был слишком ярким, и применение антихроматического фильтра снизило ее до наиболее приемлемого уровня. 2-мм окуляр я изначально применять не собирался. Думал, ну не Луна же это, но все-таки проверил его по планете в самом конце наблюдений. Каково оказалось мое удивление, когда я узрел при 450-кратном увеличении весьма впечатляющий диск Марса с теми же подробностями, что были видны и при 225 кратном увеличении. При этом диск, из-за больших видимых размеров, выглядел весьма эффектно! Чудеса, да и только! Вывод: друзья, обзаводитесь короткофокусными окулярами с большим выносом зрачка и хорошим просветлением! В хозяйстве нашем астрономическом они все очень пригодятся! Если уж 2-мм работает с 1:13 рефрактором, то и несколько более длиннофокусные окуляры Вам всегда пригодятся! Опыт показывает, что работают они лучше связок с линзой Барлоу, хотя Барлоу, согласитесь, тоже бывают разными.

[ 05-07-2003, 03:30: Сообщение отредактировано: Timur ]

Vitaliy
05.07.2003, 05:33
Да, Марс сегодня еще больше порадовал, чем вчера. Он наверно радовать будет с каждым днем все больше и больше. Наконец друг увидел моря, глаза у него стали как пятаки. Очень он прибалдел от Марса. Особенно ему ПШ понравились с синим светофильтром. Очень контрастная она с этим фильтром. Наконец начали проглядываться мелкие детали в морях. На краю моря, справа, заметил пару каких то отростков и чуть правей и выше светлое пятно.

http://www.starlab.ru/upload2/Vitaliy_Mars050703.jpg

Тимур, подписываюсь под каждым твоим словом, первоклассные короткофокусные окуляры к противостоянию надо брать обязательно (все, перехожу на постное). А снижать яркость планеты густым красным светофильтром надо. Очень помогает моря разглядывать. Они как нарисованными острым карандашом становятся.
З.Ы. Начинаю уже жалеть, что часовика на телескопе нет, а то и на 500х можно замахнуться и даже больше.

[ 05-07-2003, 05:35: Сообщение отредактировано: Vitaliy ]

andos
05.07.2003, 22:58
Всем привет!
Вот моя зарисовочка - очень похоже на виталикову. Наблюдал, находясь в КрАО, со своим 350-мм Ньютоном. Атмосфера здесь в последние дни просто отстой - не бывает лучше 2,5 сек. Это при том, что прозрачность нормальная - в зените видна 16m.
Оба эпсилона Лиры перед наблюдениями Марса были как двойные пауки - лохматые и промежутка между ними не было вообще. Но деваться некуда, надо наблюдать хоть так (в передыдущие ночи снимали на Цейссе-600 с Pictor'ом-416 - результаты - смотреть без смеха нельзя images/smiles/icon_biggrin.gif )
Ну да ладно, по делу: Наблюдал с красным и синим фильтрами, долго, выжидая моменты улучшений (их, кстати, практически не было).С синим четко виден яркий ореол справа по лимбу и яркое образование на лимбе у полярной шапки (облако?). Красный добавляет контраст темным деталям, но не сильно - их мало. Без фильтра, особенно на рассветном небе - великолепные цвета - три области на диске - ярко оранжевые на фоне охры, коричнево-желтого, темные детали - синие, зеленоватые, серые, в ощем, здорово.
Вот, собственно, и сама картинка.
http://www.starlab.ru/upload2/mars050703.jpg

rv
06.07.2003, 15:03
Что-ж, осмелюсь и я выложить результаты своих наблюдений... Смотрел Марс сегдня ночью, из окна, -- с 2-х часов до 2-х 30-ти (по местному времени); при помощи своего 102мм Скай Ватчера. Картину иногда омрачала небольшая облачность, (как раз в восточной части неба наблюдавшаяся), а так же турбуленция (дифракционную картину у звезд увидеть было нельзя)...

Вообще, должен сказать, что это практически первое мое наблюдение Марса с более или менее приличным увеличением. До этого я на Марс смотрел только в школьные рефракторы, -- в основном в МШР. Последний раз это было в конце июня 1999-го, и, естественно, ничего мне тогда МШР на нем не показал, -- только маленьки красноватый кружок... Так что, приводимый рисунок (утром набросал по памяти в Фотошопе) кроме прочего может служить еще и иллюстрацией того, каким в этом году сможет увидеть Марс совершенно неопытный наблюдатель, впервые направив на него свой небольшой телескоп (мне кажется, как раз таких нынче будет немало).

http://www.starlab.ru/upload2/rv_mars60703.gif

Wladimir
07.07.2003, 18:40
Мне очень понравился Ваш рисунок. Сделано с душой. Именно так видят начинающие. Всяческих успехов!

rv
07.07.2003, 23:16
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Wladimir:
Мне очень понравился Ваш рисунок. Сделано с душой. Именно так видят начинающие. Всяческих успехов!<hr /></blockquote>Спасибо! images/smiles/icon_smile.gif

09.07.2003, 17:12
Доброе время суток всем! Давно я тут не был...
Раз пошла такая пьянка, осмелюсь внести и свои пять копеек. Наблюдал вчера около 4 часов утра Марс в свой ЕТХ-90 с балкона. Вот примерно то, что я видел images/smiles/icon_smile.gif

http://www.starlab.ru/upload2/muslim_mars1.jpg

Съемка камерой SacIV в прайм-фокусе, при разрешении 640x480, выдержка 1/60 сек., без светофильтров. Результат сложения 11 самых удачных кадров из 10 секундного AVI.

А в окуляр при 300х видно примерно так:

http://www.starlab.ru/upload2/muslim_mars2.jpg

Прошу прощения за оскорбляющее глаз качество снимков, но лучше, увы не вышло. Видимость была плохая, кроме того, Марс еще очень низко над горизонтом. Вот в Августе разгуляюсь, а если сумею в Приэльбрусье выбраться со своим 8' Добсоном, то вообще будет супер!
Удачи всем!

Arkady_Vodyanik
09.07.2003, 19:51
А что, Muslim, очень хорошо, тем более для 11 кадров! Похоже, что и на wavelet-обработку не налегали. Так оно и видно.

09.07.2003, 20:13
Спасибо на добром слове! images/smiles/icon_smile.gif Я обработки вообще никакой не делал, просто отобрал наиболее четкие кадры и слепил Astrostack'ом.
Надеюсь на достигнутом не останавливаться. Если с погодой повезет, сегодня попробую выбрать место получше, снимать через 3х Барлоу, и обработку Registax'ом.
Хочу не в тему отметить, что несмотря на свои скромные размеры, ЕТХ может давать весьма неплохие результаты, особенно если к таковым относить получаемое удовольствие.
Удачи всем! images/smiles/converted/vo.gif

[ 09-07-2003, 20:17: Сообщение отредактировано: Muslim ]

Alexey Pasechnik
10.07.2003, 17:33
Ну вот, и у меня кое-что получилось.
С помощью все тех же веревочной петли и палки (МТО-1000 и веб-камера) мне удалось получить приемлемые фотографии Марса. На приведенной картинке результат сложения 12 фотографий, отобранных из серии из около сотни изображений.
http://astro-physics.narod.ru/WebCamTest/Mars.jpg

Timur
10.07.2003, 18:18
Что-то ничего не видно! Может название картинки русскими буквами написали?

10.07.2003, 18:59
Muslim - давайте ударим ETX - ом по Марсианам.

11.07.2003, 00:02
Второй день облака, проливные дожди утром и вечером, как по расписанию. Абыдно...
Приходится запастись терпением и в ожидании удобного момента для наступления точить штыки и чистить окуляры..

2 АК74 Вот с этого момента поподробнее, пожалуйста... images/smiles/icon_smile.gif

[ 11-07-2003, 00:04: Сообщение отредактировано: Muslim ]

Arkady_Vodyanik
11.07.2003, 13:51
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Alexey Pasechnik:
Ну вот, и у меня кое-что получилось.
С помощью все тех же веревочной петли и палки (МТО-1000 и веб-камера) мне удалось получить приемлемые фотографии Марса. На приведенной картинке результат сложения 12 фотографий, отобранных из серии из около сотни изображений.
http://astro-physics.narod.ru/WebCamTest/Mars.jpg<hr /></blockquote>Алексей, уточните дату/время снимка?

Alexey Pasechnik
11.07.2003, 16:45
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Arkady_Vodyanik:
Алексей, уточните дату/время снимка?<hr /></blockquote>6 июля. В итоговую картинку попали изображения, сделанные в промежутке времени между 2:00 и 3:20 МСК. Поэтому очертания деталей оказались несколько смазаны, хотя, наверное, это субъективное ощущение, поскольку при разрешении инструмента 1,4" это не должно быть заметно.

За время наблюдений Марс поднялся примерно с 4 до 10 градусов над горизонтом. А после половины четвертого стало уже слишком светло.

При суммировании в фотошопе я попробовал назначать различные коэффициенты прозрачности разным слоям -- чтобы более четкие изображения вносили больший вес в итоговую картинку.

В связи с этим у меня есть некоторые сомнения относительно достоверности картинки. Детали видны только на итоговой картинке: на сырых исходных изображениях они почти не просматриваются, а только угадываются при бокатом воображении. Хорошо было бы сравнить с другими изображениями и/или зарисовками на этот момент, чтобы оценить качество метода и убедиться, что я не добавил артефактов при обработке.

При наблюдениях использовалась дешевая веб-камера Creativ Blaster. Фокусировочное кольцо объектива МТО-1000 было установлено на предельное зафокальное расстояние, в результате главный фокус 'вылез' примерно на 12 см за пределы объектива, и эквивалентное фокусное расстояние составило около 1400 мм. В результате масштаб изображения получился почти в полтора раза больше, чем на приводимых мной ранее снимках Юпитера и Сатурна.

На счет выдержки ничего сказать не могу, поскольку веб-камера не выдает подобной информации. Частота обновления кадров была установлена 3 кадра в секунду. Изображения сохранялись без компрессии в BMP-формате. Момент сохранения определялся визуально по качеству текущей картинки на мониторе.

Alexey Pasechnik
11.07.2003, 16:57
Кстати, не знает ли кто-нибудь способов сохранять изображения с веб-камеры на Palm IIIxe? Или какое-нибудь недорогое устройство сопряжения COM<->USB? А то ноутбука у меня нет, а везти в августе на Черное море настольный компьютер, это... скажем, не совсем правильное решение...

11.07.2003, 18:29
Спросите тоже. А драйвер вебкамеры под Палм у Вас есть ? Я думал как вебкамеру к Роверу или Кассиопее присобачить - как никрути нужно написать драйвер понимающий поток с вебкамеры.

Arkady_Vodyanik
11.07.2003, 18:41
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Alexey Pasechnik:
6 июля. В итоговую картинку попали изображения, сделанные в промежутке времени между 2:00 и 3:20 МСК... Хорошо было бы сравнить с другими изображениями и/или зарисовками на этот момент... <hr /></blockquote>Вот пример (на пару часов позже):
http://www.astrosurf.com/ubb/Forum3/HTML/001137.html

Вообще-то, Марс у Вас симпатичный, хоть и есть явно лишние темные детали.

Скажите, а как было в окуляр видно? Атмосферная дисперсия заметна? Уж очень низко он там над горизонтом.

11.07.2003, 23:08
Прикол:
http://www.starlab.ru/upload2/pic6213.jpg

Ankos
11.07.2003, 23:34
Красные должны быть человечки! Марс ведь!

11.07.2003, 23:37
Зеленые - фотосинтез у них

Alexey Pasechnik
12.07.2003, 00:00
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Timur:
Что-то ничего не видно! Может название картинки русскими буквами написали?<hr /></blockquote>Нет, это narod.ru глючит. Чтобы увидеть картинку введите ее URL напрямую в строке адреса.

Doof
12.07.2003, 00:27
Вот теперь видно. Неплохой Марс, поздравляю!

Ankos
12.07.2003, 00:44
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - AK74:
Зеленые - фотосинтез у них<hr /></blockquote>Это растения какие-то получаются, а не человечки images/smiles/icon_biggrin.gif !

12.07.2003, 01:34
Грибы !

Alexey Pasechnik
12.07.2003, 20:07
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Arkady_Vodyanik:
Скажите, а как было в окуляр видно? Атмосферная дисперсия заметна? Уж очень низко он там над горизонтом.<hr /></blockquote>Ну, конечно же! Рефракция! Позор на мою седую голову! Напрасно я катил бочку на свой объектив. Я минут двадцать потратил на фокусировку. Дело в том, что, как я уже писал в другой ветке, я фотографирую планеты с помощью фотообъектива МТО-1000 (диаметр 105 мм, фокусное расстояние в зависимости от положения фокусировочного кольца -- от 75 до 150 см). Этот объектив установлен на дешевой фотографической треноге, а веб-камера примотана к нему скотчем. Искателя нет. Наваодка на резкость выглядит так: я слегка поворачиваю фокусировочное кольцо, затем пытаюсь поймать убежавший объект в поле зрения, затем жду момента успокоения колебаний треноги и атмосферы, делаю два-три снимка, рассматриваю их, затем снова подправляю фокус и так далее. На эту процедуру уходит от 20 минут до часа.
Под конец наблюдений я добился изображения удовлетворительного качества, очевидно, сказалось и то, что Марс к этому моменту уже поднялся довольно высоко.
Да, забыл уточнить: наблюдаю я из открытого окна. Одно окно у меня выходит на запад, другое -- на восток. С восточной стороны горизонт открыт полностью. С западной -- 15 по высоте градусов закрывает стоящий напротив дом. С другой стороны, с западной стороны у меня темный двор, а с восточной -- освещенный проспект.

А в окуляр визуально видно немного: полярная шапка, да на диске что-то темненькое белеется. Правда у меня только один окуляр с F=15 мм).
Впрочем, на необработанных фотографиях тоже кроме полярной шапки ничего не видно. Детали появляются и приобретат контраст при сложении. Хотя, я разочарован. Похоже, детали -- на самом деле артефакты images/smiles/icon_sad.gif
Видимо, двенадцати снимков недостаточно и нужно суммировать не менее полусотни.

12.07.2003, 23:45
Для суммирования большого количества снимков надо "прочищать дымоход". Бороться с вибрациями, дефокусировкой и другими факторами, иначе они съедят ФПМ. Еще сжатие сигнала в потоке вебкамеры не даст много насуммировать.

gals1
13.07.2003, 19:27
>>> что-то темненькое белеется.

А это уже поэзия поперла! На мой взгляд, очень свежо... images/smiles/icon_biggrin.gif

Viy
14.07.2003, 00:01
<blockquote>Цитата:<hr />Автор АК74:
Еще сжатие сигнала в потоке вебкамеры не даст много насуммировать.
<hr /></blockquote>Я бы так не сказал.

ПРИМЕР (http://www.arksky.org/cgi-bin/ib/ikonboard.cgi?act=ST&f=3&t=221)

[ 14-07-2003, 00:04: Сообщение отредактировано: Viy ]

14.07.2003, 00:39
Тогда вибрации во время экспонирования должны быть уменьшены в 1/1300 раза. Иначе роста соотношения сигнал шум пропорционально корню квадратному из числа суммированных кадров получить неудастся.
А за время однократного экспонирования смаз не должен превосходить 1/3 пиксела ПЗС. Кто сможет получить точность 1/3900 пиксела ?

Это есть закон физики - и от него никуда не денешся.

Viy
14.07.2003, 23:34
<blockquote>Цитата:<hr /> Автор АК74:
Тогда вибрации во время экспонирования должны быть уменьшены в 1/1300 раза. Иначе роста соотношения сигнал шум пропорционально корню квадратному из числа суммированных кадров получить неудастся.
А за время однократного экспонирования смаз не должен превосходить 1/3 пиксела ПЗС. Кто сможет получить точность 1/3900 пиксела ?

Это есть закон физики - и от него никуда не денешся.

<hr /></blockquote>Зачем? Важно, чтобы деталь поверхности планеты в течение экспозиции находилась на 'отведенном' для нее пикселе, т.е. точность гидирования должна быть +-0.5 пикселя или менее, а это вполне достижимо.

Для заявленной вами точности адаптивная оптика не поможет и при таком законе, заниматься видео съемкой не было бы смысла.

[ 14-07-2003, 23:35: Сообщение отредактировано: Viy ]

Alexey Pasechnik
15.07.2003, 11:55
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - AK74:
Тогда вибрации во время экспонирования должны быть уменьшены в 1/1300 раза. Иначе роста соотношения сигнал шум пропорционально корню квадратному из числа суммированных кадров получить неудастся.
А за время однократного экспонирования смаз не должен превосходить 1/3 пиксела ПЗС. Кто сможет получить точность 1/3900 пиксела ?

Это есть закон физики - и от него никуда не денешся.<hr /></blockquote>Какой такой закон? Какая еще физика?
Нет такого закона, это -- во-первых, и никаким боком то, что вы написали, не относится к физике, это -- во-вторых.
Ну а в-четвертых, все это (по поводу 1/3900 пиксела и пр.) -- попросту неверно. Для накопления изображений для дальнейшего суммирования достаточно, чтобы во время экспозиции амплитуда дрожения картинкм не превышала d/{\sqrt{2}}, где d -- шаг матрицы.

Wladimir
16.07.2003, 07:00
16.07.03 Утро. Начал наблюдения в 3ч20м мск. Навелся на Марс, потом по координатным кругам на Уран. Обнаружил сразу. Даже и не интересно. При увеличении 120х заметен диск. Увеличение нарастил до 300х, но деталей никаких не заметил. Просто голубоватый диск с падением яркости к краям. Слева, внизу заметна слабая звездочка на расстоянии около 100' от Урана.
Потом в 4ч05м навел телескоп на Марс. Все таки я почти уверен, что мы видим всю полярную шапку. При увеличении 300х рассмотрел сегодня, что шапка неоднородная, слева перечеркнута серой полосой, почти насквозь. Или насквозь. Справа на ней виден выступ вниз, и сама шапка в этой зоне имеет повышенную яркость.
В 4ч20м боковым зрением обнаружил слабую звездочку в 2х-3х диаметрах слева и выше от планеты. Смотрел при этом ниже и правее Марса. Я думаю, что это Деймос. Видно боковым зрением было уверенно. Это не глюк. Но атмосфера сегодня была очень прозрачной. Затем переключился на Луну с 4ч25м до 4ч30м (было открытие звезды).
Пятна морей были видны прекрасно, до 4ч55м. Потом резко увеличилось волнение картинки и я завершил наблюдения. Утро было прекрасным. Перед 'уносом' телескопа посмотрел на Марс при увеличении 80х. Прекрасно видно полярную шапку, темные пятна, но конечно без деталей. Контраст просто чудовищный по сравнению с увеличением 300х.
http://www.starlab.ru/upload2/wladimir160703m.jpg

16.07.2003, 19:34
Для классической трехфазной ПЗС критерием считается именно 1/3 пиксела. По ФПМ смаза считается. А когда вы суммируете кадры - ФПМ смаза перемножается на ФПМ изображения на ФПМ ПЗС на ФПМ Телескопа на ФПМ расфокусировки. Естественно что рост соотношения сигнал-шум ограничен именно всеми составляющими ФПМ.

Alexey Pasechnik
17.07.2003, 00:14
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Wladimir:
16.07.03 Утро. Начал наблюдения в 3ч20м мск.<hr /></blockquote>Судя по приведенному рисунку, темная область в нижней части диска (в приведенной ориентации), все-таки есть? Разница в повороте планеты по сравнению с 6 июля -- около 5 часов (1/5 оборота). Значит, детали на полученной мной фотографии, все же не артефакты? Почему же тогда их нет на других фотографиях, полученных в тот же день?...

onwlad
17.07.2003, 17:03
Наконец-то атмосфера успокоилась! В моменты особенного успокоения открывается просто замечательная картина. Причем, явно не напрягаясь видна неоднородность полярной шапки. Левая половина (ближняя к вечернему терминатору) немногим тусклее, более яркой правой части. Причем, мне показалось, что более яркая правая часть шапки имеет небольшой выступ. Впрочем, насчет последнего я не уверен. Мне кажется, что за последний месяц полярная шапка визуально явно "усохла" раза в 1,5; тает однако...
Среди морей наиболее контрастен залив Меридиана (Meridiani) - округлое пятно чуть левее и ниже центра диска. А в моменты наибольшего спокойствия атмосферы становится заметна слабая малоконтрастная полоска от края залива Жемчужный (Margaritifer), тянущаяся в "глубь" северного полушария.
P.S. Wladimir, если не трудно немного расскажите о Вашем устройстве для повышения контраста, любопытно.
http://www.starlab.ru/upload2/onwlad17.07.03.jpg

17.07.2003, 17:12
Наблюдал сегодня около 2 ночи в Москве. В ЕТХ 125.
Атмосфера была очень прозрачная. По Луне в первый раз прекрасно шло увеличение 210 крат с окуляром LE9, а я его уже совсем было списал ...
На Марсе была видна полярная шапка, моря. Но к сожалению ужасная турбулентность, как будто из открытого окна наблюдаешь.

Vitaliy
18.07.2003, 04:51
Всем привет.
Внезапно распогодилось и я ломанулся наблюдать Марс.
Что сказать, картинка класс. Немного кайфа подпортила турбуленция, но все равно деталей уйма. Для улучшения качества пришлось повесить листик на объектив. Наблюдал как всегда с красным фильтром. Крупные детали прямо бросаются в глаза. Мелочь я не смог точно зарисовать т.к. забыл стульчик, а раком не до художеств было. ПШ действительно неправильной формы, но полосу на ней забыл посмотреть т.к. времени мало было, начали мучить любопытствующие. Еще, впервые в жизни увидел Уран. Синеватая маленькая бусинка. Может раза в два больше чем луны Юпитера. На диске Урана деталей совсем невидно. Но все равно, приятно. Опробовал окуляр зум от Vixen. Окулярчик довольно интересный. Хорошо показывает и можно подобрать оптимальное увеличение в зависимости от условий наблюдения. Т.е. компромисс между увеличением и спокойной и четкой картинкой. Только резкость сбивается при смене увеличений, но я слышал, этим страдают все зумы. Максимальное увеличение ставил 8мм с 2х НПЗ Барлоу - 278х.
К 4 часам набежала дымка, и я свернул наблюдения.
Вот зарисовочка. Основные детали набросал во время наблюдений, а дома довел все до кондиции. Надо учится зарисовывать мелкие детали сразу. Судя, как Марс растет и мелких деталей прибавляется, зарисовки становится делать все сложнее и сложнее. Это не полоски на Юпитере. images/smiles/icon_rolleyes.gif
http://www.starlab.ru/upload2/Vitaliy_Mars180703.jpg

AntonS
21.07.2003, 11:33
Всем привет!
Наконец вернулся к наблюдениям Марса с более-менее приличным инструментом. В отпуске на югах наблюдал только в "Алькор" 1986-го года производства, т.к. тащить с собой "Мицар" было бы не совсем разумно. Наснимал много, но долго обрабатывать, да и увиденное здесь после возвращения заставляет сомневаться в целесообразности этого. За 3 недели моего отсутствия в Москве условия видимости Марса существенно улучшились. Ну, это всем и так известно - ждем противостояния images/smiles/icon_wink.gif
Вот что получилось 15 и 18 июля. Качество изображения можно было оценить примерно на 4 бала (5 с красным фильтром и 3 с синим). Правда, иногда происходили временные помутнения изображения.
http://www.starlab.ru/upload2/Tony13.jpg
http://www.starlab.ru/upload2/Tony14.jpg

onwlad
21.07.2003, 20:05
Ночь с 19 на 20 июля я провел за наблюдениями Марса. Уже сейчас диаметр планеты превысил 20 сек. дуги, поэтому если есть возможность и атмосфера спокойна - то надо наблюдать.
Теперь, так сказать, пояснения к зарисовкам.
На фоне полярной шапки хорошо заметно небольшое локальное потемнение, причем мне кажется, что оно явно не делит шапку от края до края, а представляет собой вытянутое пятнышко. На второй зарисовке также заметна неровность на полярной шапки в виде выпуклости, причем при первой зарисовке я его не увидел (если неровность была бы видна при первой зарисовке - наверняка увидел). Наверное, оно представляет собой неравномерности в таянии полярной шапки. Причем мне показалось, что область этого выступа немного ярче основной массы шапки.
В остальном марсианские моря пока не слишком балуют наблюдателя деталями. Хотя это я наверно привираю images/smiles/icon_biggrin.gif
Tony - фотки просто класс!!!
http://www.starlab.ru/upload2/onwlad21.07.03.jpg

[ 21-07-2003, 20:18: Сообщение отредактировано: Влад Оноприенко ]

andos
22.07.2003, 17:33
Вот моя зарисовка, сделанная утром 21 июля с балкона собственного дома. Телескоп - Интес МК-67. Зарисовка ббыла зеркальной, что естесственно при использовании диагоналка, поэтому ее пришлось перевернуть. Но прочитать кое-что можно.

О том, что было особенного. Во-первых, телескоп до конца не съюстирован (я его юстировал и разбирал обратно два раза за эту ночь! Очень хотелось идеального изображения). Атмосфера же, напротив, была неплохой -дифракционная картина стояла, прозрачность неплохая.
Впервые я заметил тещину в полярной шапке (Rima Australis и большое расширение в ней - Rima Magna). До этого они только угадывались. Да и на этот раз был не уверен, но днем посмотрел - все совпадает.
Привлекло внимание то, что Эллада (которая Hellas) имеет разную интенсивность - одна половина (на рис. левая) светлее, почти белая. Правая потемнее. Между ними угадывалась темная граница (каналы Цербер?), но я не уверен, что видел их четко.
Область к северу (ниже) от Сабейского залива (Эдем и Аравия) имеет красивый, нежный оранжевый оттенок. Большой Сырт напротив, сине-зеленый.
Кроме того, мне показалось, что Сабейский залив, особенно там, где он подходит к Сырту, какой-то слишком широкий. Прежде он был "тонкий" (каак мне помнится, особено в противостоянии 2001 г.)
Пользовался фильтрами - ЖС, ГС, КС.
А вообще, как обычно в начале периода противостояния, глаз видит больше, чем потом удается зарисовать.

Вот картинка
http://www.starlab.ru/upload2/andos210703-rev.jpg

П.С. Почему-то картинки на экране выглядят совсем не так как на бумаге. Более грубо, контрастно.

[ 22-07-2003, 17:45: Сообщение отредактировано: andos ]

Vitaliy
23.07.2003, 04:24
Сегодня понаблюдал Марс. Атмосфера поганая была. Марс порой по полю прыгал весь. Но несмотря на это, деталей видно много. Заметил что левая часть ПШ заметно темнее правой. Размер ПШ все меньше и меньше в отличие от Марса. Наблюдал с красным фильтром. Уж больно он помогает с атмосферой бороться. Вот зарисовка. А так, Марс как Марс. images/smiles/icon_wink.gif
http://www.starlab.ru/upload2/Vitaliy_Mars230703.jpg

gals1
23.07.2003, 13:59
Не кокетничай, Виталий: я только слюни пускаю от зависти - нет возможности наблюдать, а ты как дразнишь:" Марс, мол - эка невидаль..."

dochekh
24.07.2003, 19:33
Выкладываю свой Марс, каким мне показал его ТАЛ-1 с родной ЛБ 3х и 10-мм окуляром из новой серии НПЗ.
http://www.starlab.ru/upload2/Dochekh31.jpg
Прошу сильно не ругать, это моя первая астрозарисовка!

andos
25.07.2003, 17:34
Группа наблюдения Марса с примкнувшими к ней многочисленными сочуствующими лицами сегодня повторяет выезд в звенигородскую обсерваторию для наблюдения вышеозначенной планеты. Сбор на месте начиная с 21:00. Имеется немного телескопов, веб-камера и много-много много энтузиазма...
Присоединяйтесь images/smiles/icon_wink.gif

glass
25.07.2003, 17:59
А куда далее от Звенигорода

andos
25.07.2003, 19:36
Подробненько - здесь:
http://www.astroclub.ru/astrofest/Pajynes/AF2001_Mesto.htm

Крыша над головой и вода с плитой, на которой ее можно скипятить, есть. Не забудьте одежду (много комаров) и перекусить чего-нибудь - магазинов нет.

[ 25-07-2003, 19:37: Сообщение отредактировано: andos ]

KOR01
26.07.2003, 18:52
Принаблюдении Марса, сначала в среду (вместе с Сергеем Мерзляковым) затем и сегодня обратил внимание на звездочки рядом с планетой. Могу с полной уверенностью утверждать, мы видим спутники Марса!
Инструмент : 190 мм двухменисковый Кассегрег, фокус 1500 мм, увеличение 250 крат.
Кто еще видел, это явление?
Задаю этот вопрос, потомучто вериться в это, пока с трудом!

Timur
27.07.2003, 00:04
Интересно, а есть ли где-то эфемериды спутников Марса? А то получается гадание на кофейной гуще!
Если есть - дайте ссылочку! И почему ничего не слышно о результатах вчерашней поездки на наблюдения в Звенигород? Это же так интересно!

pechig
27.07.2003, 09:08
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Timur:
Интересно, а есть ли где-то эфемериды спутников Марса? А то получается гадание на кофейной гуще!
<hr /></blockquote>Redshift 3

KOR01
27.07.2003, 09:13
Сегодня 27 июля в 1.20 по Московскому времени в третий раз за последнюю неделю наблюдал спутники Марса.
Измерил расстояния от планеты, получилось - Деймос 30 угловых секунд, Фобос 20 угловых секунд, блеск соответственно 12 и 11 звездная величина. Рядом с Деймосом в 2 секундах проходила звезда 12.5 величины. Предвычисления осуществлял с помощью профессиональных программ : астрометрическая программа по вычислению положений спутников планет NASA (ГАИШ, Емильянов), и на астропрограмме GUIDE8.0.
Сегодня наиболее благопариятные наблюдения спутников будут в 3.25, спутники будут располагаться (если смотреть на Марс и полярная шапка внизу) с левой стороны на расстоянии: Деймос 25 и Фобос 20 угловых секунд.

[ 27-07-2003, 09:36: Сообщение отредактировано: KOR01 ]

Timur
27.07.2003, 15:35
Валер, поздравляю! А наши звенигородцы их наблюдали? Тут дело такое, можно действительно не поверить глазам своим, если не знаешь, что спутники могут быть доступны такому небольшому инструменту!

Vitaliy
27.07.2003, 15:42
Нет.
Но wladimir наблюдал. http://www.astronomy.ru/forum/index.php?board=6;action=display;threadid=2516;sta rt=80

[ 28-07-2003, 17:54: Сообщение отредактировано: Andrey ]

KOR01
28.07.2003, 08:30
28 июля 03 часа 15 минут по Москве.
Спутники Марса видны прекрасно, главное в их наблюдении не обращать внимание на сам МАРС. Я сначала подивился на Марс а потом приступил к спутникам. Видны четко, и это в 190 мм телескоп, правда прекрасного качества.

Есть небольшое предложение, всем московским "марсиянам" как нибудь собраться вместе со своими телескопами для совместного наблюдения, и желательно на пару ночей. С палатками и всем прочим...

Gandalf
28.07.2003, 17:49
Здравствуйте, коллеги!
На днях наблюдал Марс, турбулентность сильная. В моменты относительного успокоения отчетливо видна темная полоса вокруг ПШ, моря и материки. Возможность увидеть спутники на сумеречном небе для себя оцениваю как очень сложную задачу, но впереди август с темными ночами, при максимальном удалении спутников от планеты можно попытаться их обнаружить, поэтому вопрос: можно ли ориентироваться на Редшифт 3 по местоположению спутников? Правильно она их показывает?

Timur
28.07.2003, 17:57
Кстати, по моему мнению, в ночь с субботы на воскресенье атмосфера над Москвой была очень спокойной и Марс стоял в окуляре как вкопанный. Это отметили все или такой астроклимат только у меня в Храпуново? images/smiles/icon_smile.gif

28.07.2003, 18:56
Кстати, по моему мнению, в ночь с субботы на воскресенье атмосфера над Москвой была очень спокойной и Марс стоял в окуляре как вкопанный. Это отметили все или такой астроклимат только у меня в Храпуново?
Не только в Храпуново. Лобня тоже порадовала замечательными условиями.
Всем ясного неба!!

andos
28.07.2003, 19:14
Всем привет.

Вот зарисовочка, сделанная сегодня утречком.
По обыкновению, привожу зеркальную картинку, т.к. по обыкновению, наблюдал с зенитным зеркалом. Увеличения - от 180 до 286. К сож., больше не получалось все-таки центр города

http://www.starlab.ru/upload2/280703.JPG

Вообще, наблюдалось сегодня интересно. атмосфера шла волнами. То спокойно, то плавненько так волнуется. На северном лимбе мне привидилось некое поярчание, которое я принял за облако, "высовывающееся" с области над сев. полюсом. images/smiles/icon_sad.gif

Timur
28.07.2003, 19:15
Евгения! А у меня в Лобне живет приятель с Meade ETX-90EC. Можете объединить наблюдательные усилия!

andos
30.07.2003, 14:47
Вот моя зарисовка , сделанная позапрошлой ночью. Атмосфера была ничего, держала увеличения за 400х. Но наблюдал все же с меньшими. Из интересного: над северной полярной областью опять была видна облачность, а темные моря, протянувшиеся через весь диск, напоминали рыбу, или, скорее касатку. Очень занятно. Деталей опять было больше, чем можно было зарисовать, но мелкие, все же, ускользали.

http://www.starlab.ru/upload2/andos290703-small.jpg

30.07.2003, 15:03
Тимур!
Я очень рада, что у меня в городе
есть единомышленики!!!!
Как с ним связаться?

Dmitron
30.07.2003, 18:26
Вот моя зарисовочка, наконец-то у нас немного прояснилось.
http://www.starlab.ru/upload2/mars290703_dmitron.jpg

osa
30.07.2003, 20:48
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Evgenia:
Как с ним связаться?<hr /></blockquote>Евгения, привет!
Например, по аське.

31.07.2003, 16:17
osa!
А что делать если я редкостный "чайник"?
Тем более, что у меня нет никакой
информации об этом человеке, кроме того что он из
Лобни и он знакомый Тимура !!

osa
31.07.2003, 21:55
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Evgenia:
А что делать если я редкостный "чайник"?<hr /></blockquote>Поскольку у вас нет ICQ, то я мог бы написать вам письмо, но вы не указали свой e-mail. images/smiles/icon_smile.gif Можете указать свой e-mail и вообще все, что угодно - письмо прочитаю только я.

Dmitron
06.08.2003, 01:47
Вернемся к теме, господа images/smiles/icon_smile.gif
http://www.starlab.ru/upload2/dvezarisovki_Marsa_dmitron.jpg

dochekh
06.08.2003, 20:38
Не Mnemonia, а Memnonia images/smiles/icon_wink.gif

Dmitron
06.08.2003, 23:22
http://www.starlab.ru/upload2/detal_dmitron.jpg
images/smiles/icon_wink.gif

[ 06-08-2003, 23:23: Сообщение отредактировано: Dmitron ]

Alexey Pasechnik
07.08.2003, 15:21
Если автор программы допустил опечатку, -- это еще не повод, чтобы переименовывать следом за ним марсианские топонимы. Правильно: Memnonia.

Dmitron
07.08.2003, 20:35
Спешу Вас успокоить - никто ничего не переименовывает. Я привел скрин-шот программы, и это не повод считать, что я переименовываю топонимы. Надеюсь, вопрос исчерпан?

08.08.2003, 15:20
Привет всем! Наконец-то погода в Нальчике более-менее устоялась и можно хоть что-то увидеь. Против обыкновения, вчера ночью не случилось ни грозы ни проливного дождя и я успел наснимать пару минут видео. Полуторачасовые извращения принесли следующие результаты images/smiles/icon_rolleyes.gif
http://www.starlab.ru/upload2/muslim_mars3.jpg
Снимал в ЕТХ-90, камера SAC-IV, при увеличении 100х (через окуляр). Первые три снимка - с разрешением 320х200, первый - без фильтров, второй - с синим и третий - с красным светофильтром. Остальные снимал с разрешением 64х480. Четвертое изображение - нормальное, 5 и 6 - с красным светофильтром. Верхняя строка - результат простого сложения кадров (10 секундные AVI,15к/мин., нижняя - обработана Registax'ом.
Никак руки не дойдут поснимать c 3х Барлоу. Буду сегодня калибровать моторы с установленной камерой и опятьнастраивать проклятый етх'овский finder, а то найти и удержать что-то в поле зрения камеры в прайм фокусе и так нелегко, а с Барлоу эти попытки за пару часов могут довести до белого каления кого угодно. images/smiles/icon_sad.gif Надеюсь, результат себя оправдает.
Кстати, кто-нибудь подскажет, как можно избавиться от неравномерного окрашивания, особенно заметного на 2 снимке, когда левый край красный, а правый - синий?
Спасибо всем, удачи... images/smiles/icon_smile.gif

[ 08-08-2003, 16:57: Сообщение отредактировано: Muslim ]

Vitaliy
09.08.2003, 17:24
Господа, в забугрории уже видят каналы на Марсе. images/smiles/icon_redface.gif
http://www.astromart.com/messages.asp?message_id=101131&page=
А мы чего отстаем: images/smiles/icon_wink.gif

http://www.astromart.com/forumphotos/101131.jpg

З.Ы. Кстати, на втором рисунке указана расщелина в ПШ. Я ее с трудом наблюдал на последних Звездных ночах в свой телескоп, но мне ни кто не верил. Отсюда вывод, что касается наблюдений никого не слушать и гнуть свою линию.

09.08.2003, 21:48
Господа, а какой диаметр нужен минимально для наблюдения каналов, которые роют зеленые человечки ? Я слышал что около 300 мм.

Vitaliy
09.08.2003, 22:28
http://www.astronomy.ru/forum/index.php?board=6;action=display;threadid=277;star t=msg3416#msg3416

Wladimir
10.08.2003, 11:42
Виталий! Спасибо за ссылку. Я что-то пропустил в прошлом году эту дискуссию. А сейчас уже не до опытов. Надо срочно искать и находить каналы.

onwlad
15.08.2003, 21:17
'Глаз Марса', озеро Солнца - большое темное пятно, видимое чуть выше и правее центра. И действительно такое впечатление, что сквозь атмосферную турбуленцию на тебя смотрит с Марса гигантский глаз. Чуть ниже и левее оз. Солнца видно другое темное пятно - озеро Тифона.
При помощи голубого фильтра хорошо видны облачные образования вокруг лимба.

http://www.starlab.ru/upload2/onwlad14.08.03.jpg

Р.S. Коллеги, скоро Луна уйдет с ночного неба. Интересно бы узнать моменты времени наиболее благоприятные для наблюдений спутников Марса. Есть ли у кого возможность выполнить такие расчеты ?

Oleg Baranov
15.08.2003, 22:17
http://skyandtelescope.com/observing/objects/planets/article_1004_2.asp#

С этой страницы запускается утилита для расчета.

Wladimir
16.08.2003, 06:24
Уважаемые коллеги!
Обратили ли внимание на то, что яркий ободок по периметру Марса стал ярче в последнюю неделю?
Это что? Атмосфера гуще стала из-за пыли?
Или южная ПШ испарилась?

onwlad
16.08.2003, 18:28
Да, так оно и есть. В последнюю неделю окололимбовый ободок хорошо заметен. Посмотрел свои предыдущие наблюдения и у меня сложилось впечатление, что его яркость (замечаемость) является величиной изменчивой во времени. Никогда не знаешь какой яркости ободок увидешь в телескоп на этот раз.
Наверное, основная причина лучшей видимости облачных образований на краю лимба - отличная видимость планеты. Причем заметьте, лучше всего их видно в северном полушарии, вблизи полюса. Там, в северном полушарии поздняя осень, почти зима. Осенью даже на Марсе images/smiles/icon_smile.gif облаков больше.

Dmitron
18.08.2003, 17:18
Совсем скоро день противостояния!
Вот что я недавно видел.
http://www.starlab.ru/upload2/mars180803_dmitron.jpg

Vitaliy
19.08.2003, 03:34
Всем привет.
Сегодня почти оторвался на Марсе. Все испортили набежавшие облака images/smiles/converted/end.gif , но кое-что я успел зарисовать. Рисунок какой-то приторный получился. Просьба ногами не пинать. Еще нашел оптимальное увеличение для своего телескопа - это 278х. Прямо то, что доктор прописал. Т.е. 4мм окуляр самое то. Детали прямо поперли, совершенно невозможно все зарисовать. Даже хорошо работает 4мм MA окуляр Celestron от NexStar 60GT. Я прямо удивился, кельнер, а все-таки на что-то способен, только поле маленькое и вынос зрачка также маленький. Это напрягало.
Очень круто Луна была видна с ним.
Попытался половить Деймос, но снова неудачно.
Большой напряг на улице рисунки делать, шастают всякие, сосредоточится мешают. Вот когда завидки берут к тем, у кого балкон есть, а особенно загородный дом.
http://www.starlab.ru/upload2/Vitaliy_Mars190803.jpg
З.Ы. Марс сегодня был просто потрясающий!!!
images/smiles/converted/friday.gif

onwlad
19.08.2003, 13:11
Наблюдал в ночь с 18 на 19 августа. Временами трудно было оторваться от окуляра, настолько захватывало дух от вида Марса.
Марсианские моря видны как на ладони, с множеством деталей. Самые тонкая деталь - полоска пересекающая Эритрейское море почти попалам. Интересен саблевидный выступ от Жемчужного залива того же Эритрейского моря (слева, внизу).
Очень хорошо заметна светлая полоска возле лимба. Особено хорошо она видна вблизи северного полюса планеты. Но, пожалуй самая интересная деталь, которую сумел разглядеть - небольшое пятнышко, поярчание вблизи чуть левее северного края диска. Бесспорно, это облачное образование! Интересно видел ли кто его еще?

http://www.starlab.ru/upload2/onwlad18.08.03jpg

Alexander Zencovich
28.08.2003, 21:37
Доброе время, участники конференции!
Что-то не ощущается значимость момента... Где сообщения, зарисовки?

Вот, что я сегодня наблюдал с помощью моего небольшого инструмента.

http://www.starlab.ru/upload2/Zencovich_28.08.03.jpg

Doof
29.08.2003, 03:38
Наконец-то и у меня Марс появился images/smiles/converted/friday.gif
Турбуленция была сильная, но иногда с оранжевым светофильтром проглядывала куча деталей. К сожалению, трудно зарисовать.
И вообще, эти Baaderoвские светофильтры - вещь! Мой брат, первый раз в жизни видевший Марс в телескоп, сразу разглядел полярную шапку и Большой Сырт.
http://doublea.ru/astro/mars0829.jpg

Jawad
29.08.2003, 10:13
Великолепно! Мои поздравления!

Великолепно вдвойне, потому что я вчера грешным делом подумал, что у меня слишком буйное воображение и близится осеннее обострение images/smiles/icon_biggrin.gif images/smiles/icon_wink.gif - а причиной тому послужил факт, что почти такую же картинку, быть может за исключением нескольких мелких деталей, я видел вчера в Skywatcher 709! Я склонен достаточно скромно оценивать возможности своих глаз, поэтому сей факт лишь в очередной раз подтверждает отменное качество Синтовской оптики!

Большое спасибо, Doof, и за наблюдения, и за то, что развеял подозрения относительно сезонных обострений images/smiles/icon_biggrin.gif
Отдельное спасибо Тимуру за то, что посоветовал и обеспечил таким замечательным инструментом!!!

Doof
29.08.2003, 11:37
Тогда тоже поздравляю! images/smiles/icon_wink.gif
Честно говоря, 200х мало что добавляло к виденному при 160x. Картинку так колбасило, что периодически пропадали буквально все детали и мне казалось, что сбилась резкость или у меня что-то с глазами images/smiles/icon_smile.gif
Так что, думаю с хорошим 6мм окуляром и Синта может показать много чего.

onwlad
01.09.2003, 19:55
Всем привет!

Наблюдал Марс в ночь с 31 авг. на 1 сентября. К счастью, атмосфера была довольно спокойна, хотя прозрачность оставляла желать лучшего.
Первое, что бросилось в глаза - катастрофическое уменьшение полярной шапки. За каких -то 2 недели она уменьшилась почти в два раза! Пожалуй, еще немного и она исчезнет совсем. Также хорошо заметен прилимбовый светлый ободок, особенно в голубой фильтр.
А моря на Марсе как всегда великолепны.
http://www.starlab.ru/upload2/onwlad31.08.03.jpg

Vitaliy
03.09.2003, 13:50
Всем привет.
Вчера вечером был в гостях у Андрея Остапенко.
Наблюдали и фотографировали Марс.
Фотографии Марса, я думаю, скоро выложит Александр Мереминский (Mirali) на starlabe. А вот моя зрисовочка Марса, смотрел в Интес Андрея. Марс был великолепен. Вообще очень удобно наблюдать на балконе и с часовым механизмом, я прямо протащился от кайфа.
http://www.starlab.ru/upload2/Vitaliy_Mars030903.jpg

onwlad
09.09.2003, 16:51
Всем привет!

Как только погода позволила сразу принялся за наблюдения Марса. Да, полярная шапка видна с некоторым трудом, только в моменты успокоения атмосферы. Причем, заметна ее неоднородность, она состоит как бы из двух половинок. Верхняя более ярка и лучше заметна. Нижняя заметна с трудом. Но это скорее не глюк, а действительное положение дел.
Вокруг лимба заметно поярчание - мгла, облачные образования марсианской атмосферы.
Заметно, что поярчание неоднородно. Чуть выше северного полюса видно более яркое пятно.
Из морей наиболее контрастны море Сирен и Киммерийское. Между этими морями и полярной шапкой заметно менее контрастное море Крона (Mare Chronium)
http://www.starlab.ru/upload2/onwlad08.09.03jpg

Rus
12.09.2003, 22:05
Наконец вчера прояснилось небо и не мешали летающие туда сюда облака.Наблюдал Марс,поснимал на камеру,что получилось показываю ниже.(обработка в Registax и смазывание Гаусса в фотошопе).После часа ночи наблюдал Сатурн ,но слишком низко пока он над горизонтом снимать на камеру не стал.
ТАЛ-150,видеокамера SONY DCR-PC115(фото режим,15 сек.MPEG файлы),3* линза Барлоу,9мм.окуляр.12.09.03 00.25.
http://www.starlab.ru/upload2/Rus.12.09.0300.25.jpg

Barrow Wight
15.09.2003, 14:53
Привет всем!
Наблюдал Марс 12-13 сентября и 14-15 сентября 2003 в Тал-100рст.
12-13 сен. условия были очень хорошими, атмосфера спокойная до 1h30, 13 сентября, когда наблюдения пришлось прекратить. Сделал две зарисовки с промежутком в три часа, на которых видно вращение планеты.
В период до 24h00m на диске (левее центра при перевернутом изображении) временами была заметна очень контрастная черная точка с угловым размером, видимо, менее секунды, являющаяся центром потемнения.
После 24h00m это образование уже не видно и характер поверхности уже другой

http://www.starlab.ru/upload2/mars12-1sep03.jpg

http://www.starlab.ru/upload2/mars13-1sep03.jpg

14-15 сен. Условия плохие сильная турбулентность. Использовал красный фильтр, для снижения рефракции. Кратковременное успокоение атмосферы в 22h:30 позволило опять увидеть черную точку.

В 23:00 наблюдал Уран, который выглядел как сильно дрожащее и тусклое туманное пятнышко при 153х. В 23:30 наблюдения прекратил из за ухудшения условий.

Кто знает, что за объект на Марсе может выглядеть, как такая очень контрастная маленькая точка? На глюк не похоже images/smiles/icon_smile.gif

http://www.starlab.ru/upload2/mars14sep03.jpg

http://www.starlab.ru/upload2/mars15sep03.jpg

[ 15-09-2003, 15:46: Сообщение отредактировано: Barrow Wight ]

andos
16.09.2003, 13:18
Коллеги, напоминаю, что семинар по Марсу - сегодня! А то как будто забыли все.... images/smiles/icon_smile.gif

Alexey Pasechnik
16.09.2003, 14:35
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - Марс:
Господа, а какой диаметр нужен минимально для наблюдения каналов, которые роют зеленые человечки ? Я слышал что около 300 мм.<hr /></blockquote>Я в августе возил с собой в Болгарию свой МТО-1000 (диаметр объектива 105 мм). Докладываю (можете не верить -- ваше право): при увеличении 100x каналы видны. Проверено двумя независимыми наблюдателями. Сознаюсь, что перед наблюдениями было выпито 2 литра местного бочкового Merlot, но и на трезвую голову каналы угадываются, хотя и не столь отчетливо. Видимо, красное вино действительно благотворно влияет на чувствительность сетчатки.

16.09.2003, 21:38
Здравствуйте! Вы не могли бы подсказать где в Москве можно посмотреть на Марс, не имея собственного оборудования? Может кто-нибудь из владельцев телескопов предоставляет подобную услугу? Заранее спасибо за ответ images/smiles/icon_smile.gif

Korotkiy Stas
16.09.2003, 21:51
Можно с клубом (Московским Астрономическим) связаться. Сходить на Тратуарную астрономию или Звездные ночи. Если не втерпеж, правда не знаю как там небо, можешь подьехать к дворцу пионеров на воробъевых горах, я тут у телескопа как минимум до 23 images/smiles/icon_biggrin.gif

Korotkiy Stas
16.09.2003, 21:54
У-У-У-У, да батенька, а небо-то тю-тю images/smiles/converted/end.gif

16.09.2003, 21:55
ctac, огромное спасибо за ответ! images/smiles/icon_smile.gif
К сожалению, я смогу только в субботу вечером, до этого времени меня в Москве не будет. Очень жаль images/smiles/icon_sad.gif Еще раз спасибо!

Barrow Wight
19.09.2003, 15:42
Наблюдал Марс 18-19 сентября 2003. Тал 100РСТ.
Прилагаю результат съемок на веб камеру при 200х (23h:30m МСК, 18-09-2003)

Видны основные потемнения images/smiles/icon_smile.gif Но получается очень маленькая картинка и моря не разрешаются на детали images/smiles/icon_sad.gif

Народ ! Как получить лучшее разрешение с веб камерой? Как улучшить контраст?

http://www.starlab.ru/upload2/m1.jpg

[ 19-09-2003, 15:44: Сообщение отредактировано: Barrow Wight ]

vanmhit
19.09.2003, 16:21
<blockquote>Цитата:<hr />Народ ! Как получить лучшее разрешение с веб камерой? Как улучшить контраст?
<hr /></blockquote>Самый простой способ - окулярная камера. То есть у web камеры откручиваешь ее объектив, к телескопу цепляешь родной окуляр а на него крепишь камеру без объектива.
Расстояние от окуляра до камеры желательно сделать (3-4)*Fок. Резкость наводить окуляром.

[ 19-09-2003, 16:23: Сообщение отредактировано: Ivan Mhitarov ]

Barrow Wight
19.09.2003, 17:44
И в этом случае изображение будет больше?

У меня камера стояла за окуляром телескопа со своим объективом.

Barrow Wight
22.09.2003, 14:58
Наблюдал Марс 21-09-2003, 22:00 МСК, тал -100 рст, 160х, 200х, в том числе - красный фильтр.
Показалось, что север (низ) затянут полоской облаков. images/smiles/icon_confused.gif Направление- северозапад до северовосток.
Это не глюк?

Привожу рисунок с красным фильтром:
http://www.starlab.ru/upload2/mars-red22-09-2003-final.jpg

[ 22-09-2003, 15:06: Сообщение отредактировано: Barrow Wight ]

Oleg Baranov
23.09.2003, 23:17
Мне тоже показалось, что я видел облака на севере при наблюдениях 18.09. На многих отдельных снимках белая кайма видна отчетливо (в другие дни такого не было). В стеках с разной степенью обработки это неплохо видно.
http://www.starlab.ru/upload2/OVB091803_8i_1.JPG

http://www.starlab.ru/upload2/OVB091803_8i_1_PS.jpg

http://www.starlab.ru/upload2/OVB091803_13i_1.JPG

Barrow Wight
25.09.2003, 00:53
2OVB:

Классные снимки - куча деталей видна images/smiles/converted/vo.gif

Как такие пролучились? Какой инструмент? Чем велась съемка.

Barrow Wight
25.09.2003, 14:00
24 сентября удалось понаблюдать марс. Тал 100 РСТ. Без диагоналки. Изображение перевернутое.

Погода испортилась в 22:00 МСК. До этого была сильная турбуленция с моментом относительного успокоения в 21:30 МСК. В это время удалось наблюдать при 200х с сине-зеленым и желтым фильтрами.

Картинка была контрастная.

Темная и узкая "сломанная вилка" морей протянулась слева (с востока ) к центру диска и одним рукавом по диагонали вниз .

Вокруг полярной шапки с синезеленым фильтром был заметен темный ободок.

Удивляла ярчайшая область на юго-востоке (слева между полярной шапкой и экватором)

Яркость этой области действительно сопоставима с полярной шапкой.

Область уже была видна на самом лимбе и 21-сентября в 21:30 МСК. Тогда показалось, что это просто глюк.

Видимо это район называемый Hellas. Но почему такой яркий images/smiles/icon_confused.gif
http://www.starlab.ru/upload2/mars25sep.jpg

Barrow Wight
03.10.2003, 00:12
Наблюдал Марс. Тал 100 РСТ. 22:00 МСК до 23:30 МСК. Желтый фильтр.
Зарисовку приведу на следующей неделе. Времени не будет до вторника images/smiles/icon_sad.gif

Удивили атмосферные условия - с балкона было лучше, чем в полях images/smiles/icon_confused.gif в последний месяц.

Марс держал идиотски большие увеличения для апертуры 100мм. Линза барлоу 2х + окуляр 7.5мм = 266х не давали существенного ухудшения контраста по сравнению с обычно рабочими 160, но разглядывать картинку было существенно приятнее.

Был виден Большой Сырт, Море Тирхенум, море Кимерийское, иногда угадывались промежутки между ними, где, на уровне глюков, видился Малый Сырт и Ливийская пустыня. Их я рисовать не стал, не уверен, что нарисую не воображаемые детали.

Над поясом морей (во всем южном полушарии) потемнение, в котором выделяется большая яркая круглая область - Эллада.

Над Кимерийским морем за лимб заходит еще одна светлая круглая яркая область поменьше, не обозначенная на карте. Там должна быть просто большая пустыня Эридания.

Эти две яркие области забивают полярную шапку.

Шапка стала совсем маленьная и касается терминатора, который уже виден. Кажется, что шапка сдвинута вправо (на запад

На севере слабое потемнение - то ли Утопия - то ли облака.

[ 03-10-2003, 00:18: Сообщение отредактировано: Barrow Wight ]