Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.starlab.ru/archive/index.php/t-6123.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 09:20:33 2016
Кодировка: Windows-1251
В Праге решают вопрос о количестве планет в Солнечной системе [Архив] - Общая Астрономическая Конференция

PDA

Просмотр полной версии : В Праге решают вопрос о количестве планет в Солнечной системе


DJ
16.08.2006, 15:03
В Праге началось заседание Международного союза астрономов, на котором обсуждается вопрос об увеличении количества планет Солнечной системы с 9 до 12.

В съезде участвуют около 2500 ученых. Голосование по вопросу об увеличении количества планет состоится в четверг.
В Международный союз астрономов поступило предложение о признании, что в Солнечной системе находятся восемь "старых" планет, три планеты новой категории ("Плутоны"), среди которых Плутон и астероид Церес. Съезд должен определиться, какие объекты в Солнечной системе считать планетами.

Gazeta.ru

KIZILL
16.08.2006, 16:34
Интересно, а как считают участники форума - сколько планет должно быть?? ;)

А может устроить опрос :confused:

KIZILL
16.08.2006, 16:38
На сколько я знаю некоторые считают что Плутон не планета, а астероид. А планет только 8

corvalol
16.08.2006, 16:50
если так дело пойдет дальше, то скоро все объекты пояса Койпера станут планетами, и Луна тоже!

KIZILL
16.08.2006, 16:58
Я о том же, оставили бы 8 и хватит (по крайней мере мне хватит :D )

КентаVR
16.08.2006, 17:08
Я - за традицию - пускай оставляют 9, как есть, а если что-то дальше Плутона обнаружится с массой не меньше его и наклонением не больше - то пускай присваивают статус планеты, имхо...

KIZILL
16.08.2006, 17:33
Кажется в этом вся проблема. В поясе Койпера находятся объекты по массе превышающие Плутон. Мне кажется 9 никуда не идет, либо 8 (что мне кажется наиболее разумным) либо более 9, вот хотят 12.
Интересно, что же решат :-k

КентаVR
16.08.2006, 17:54
Я вообще не понимаю, почему потребовалось что-либо решать именно сейчас. Ведь насколько я понимаю пояс Койпера исследован мизерно - а перед тем, чтобы формулировать какие-то правила нужно объект досконально изучить. Конечно, это много денег и времени, но тем не менее...

KIZILL
16.08.2006, 18:01
Да я тоже не понимаю, почему сейчас и с чем это связанно, но тем не менее вопрос уже решают. :roll:

corvalol
16.08.2006, 20:36
Народ!
может устроим опрос:
кто сколько желает иметь планет в Солнечной Системе
всех прошу высказываться!

мне лично по душе - 9, так жить проще!

DJ
16.08.2006, 20:42
Я считаю что планет ВОСЕМЬ (в Солнечной Системе)! :) ИМХО: На сегодня это было бы наиболее разумным решением, пока пояс Койпера еще плохо изучен. Да и в дальнейшем Плутон и другие объекты пояса Койпера довольно сильно отличаются от восьми планет. Хотя статус каких-нидь малых планет им можно было бы и присудить, если очень уж хочется, но отделить от основных восьми планет их как-то надо. Иначе бы и споров не было, если бы все тут было чики-чики... ан нет - все-таки тяжело Плутону тягаться с остальными планетами и не только из-за того что нашли ему соседей.

KIZILL
16.08.2006, 21:10
Я считаю что планет ВОСЕМЬ (в Солнечной Системе)! :) ИМХО: На сегодня это было бы наиболее разумным решением, пока пояс Койпера еще плохо изучен. Да и в дальнейшем Плутон и другие объекты пояса Койпера довольно сильно отличаются от восьми планет. Хотя статус каких-нидь малых планет им можно было бы и присудить, если очень уж хочется, но отделить от основных восьми планет их как-то надо. Иначе бы и споров не было, если бы все тут было чики-чики... ан нет - все-таки тяжело Плутону тягаться с остальными планетами и не только из-за того что нашли ему соседей. Абсолютно согласен :pivo

КентаVR
16.08.2006, 21:18
мне лично по душе - 9, так жить проще!
аналогично :) :pivo

deymos34
16.08.2006, 23:32
Я вообще не понимаю, почему потребовалось что-либо решать именно сейчас. Ведь насколько я понимаю пояс Койпера исследован мизерно - а перед тем, чтобы формулировать какие-то правила нужно объект досконально изучить. Конечно, это много денег и времени, но тем не менее...

Да на самом деле все понятно. Просто уже сейчас найдены несколько койпероидов, которым тоже надо присваивать статус планет, если считать таковой Плутон.

ИМХО, планет должно быть 8. В противном случае в Солнечной системе может оказаться до 70 тысяч "планет" - это никуда не годится. К тому же, не похожи койпероиды на классические планеты, и с этим ничего не поделаешь. Орбиты, наклон к эклиптике, размер, состав - все говорит о том, что формировались они совершенно иначе...

deymos34
16.08.2006, 23:34
аналогично :) :pivo

А что вы предлагаете в таком случае делать с новооткрываемыми койпероидами, которые по размеру превзойдут Плутон (а таких может быть очень много)?

КентаVR
16.08.2006, 23:41
А что вы предлагаете в таком случае делать с новооткрываемыми койпероидами, которые по размеру превзойдут Плутон (а таких может быть очень много)?
Я об этом говорил уже - сначала надо все детально изучить - а то нашли с десяток непонятных объектов и начали конференции устраивать :) С какой вообще точностью определены параметры койпероидов? Ибо с Плутоном была долгая песня - что-то либо внятное начало вырисовываться только после пролетов АКС.

serded
17.08.2006, 00:03
оставить 9 и не ломать голову

deymos34
17.08.2006, 03:15
Я об этом говорил уже - сначала надо все детально изучить - а то нашли с десяток непонятных объектов и начали конференции устраивать :) С какой вообще точностью определены параметры койпероидов? Ибо с Плутоном была долгая песня - что-то либо внятное начало вырисовываться только после пролетов АКС.

Подход, конечно, правильный, только вот опчественность не захочет ждать несколько десятков лет :)

К тому же, [почти] каждый открыватель "подходящего" тела превращается в мощного лоббиста - начинает отстаивать право таких объектов именоваться планетами. Так что если пустить все на самотек - койпероиды признали бы планетами в "явочном порядке". И потом главным аргументом против разжалования таких тел стала бы привычка к их планетному статусу - как сейчас с Плутоном.

Awsom
17.08.2006, 11:05
ИМХО планет в нашей системе 8, потому что 9-ю не вижу в свой скоп:)

КентаVR
17.08.2006, 11:26
Так что, кстати, решили? Или пока не решили?

BrainBug
17.08.2006, 11:58
ИМХО планет в нашей системе 8, потому что 9-ю не вижу в свой скоп:)
Не аргумент!!! :-D

KIZILL
17.08.2006, 13:03
До сих пор не затихают споры о том, является ли Плутон планетой. Когда в 1930 году, он был открыт, сомнений в этом не возникало, ведь по предварительным оценкам его размеры в пять раз превышали земные. Позже были проведены дополнительные исследования, и Плутон перестал казаться таким большим. Сейчас ученые полагают, что он меньше Луны. Недавнее открытие (http://science.compulenta.ru/219168/) нескольких крупных объектов в поясе Койпера показало, что Плутон является, скорее, частью целого семейства небесных тел. Это породило предложение лишить Плутон статуса планеты и выделить подобные ему объекты в отдельный класс небесных тел. Однако дело осложнялось отсутствием строгого определения планеты.
В июне этого года в Париже Международным астрономическим союзом была собрана комиссия для определения понятия "планета". В настоящее время на сайте союза опубликован (http://www.iau2006.org/mirror/www.iau.org/iau0601/iau0601_resolution.html) предварительный вариант определения. Согласно ему, планетой называется тело, вращающееся вокруг звезды, при этом не является звездой или спутником другой планеты и имеет достаточную массу для того, чтобы за счет сил гравитации принимать гидравлически равновесную (то есть близкую к сферической) форму.
http://science.compulenta.ru/upload/iblock/607/new_planets_300.jpg
Новая схема Солнечной системы

При этом предлагается различать восемь "классических" планет, открытых до 1900 года с другими телами, подпадающими под предлагаемое определение. В частности, согласно вышеприведенному определению планетой должна считаться Церера, однако в Международном астрономическом союзе допускают применение к Церере термина "карликовая планета" по историческим мотивам.
Плутон также подпадает под предложенное определение планеты. Однако ввиду открытия похожих на Плутон объектов и наличия у них характерных особенностей: сильно наклоненной орбиты с высоким экцентриситетом и периода обращения вокруг Солнца в 200 лет и более, предлагается выделить отдельный класс планет под названием "плутоны". В него пока предлагается включить три объекта: сам Плутон, считавшийся ранее его спутником Харон, и планетоид 2003 UB313. Плутон и Харон при этом будут считаться двойной планетой, так как центр масс системы Плутон-Харон находится вне Плутона, что не позволяет называть Харон спутником.
Голосование по новому определению планеты пройдет 24 августа на генеральной ассамблее Международного астрономического союза в Праге. Если определение будет принято, то в Солнечной системе станет двенадцать планет: Меркурий, Венера, Земля, Марс, Церера, Юпитер, Сатурн, Уран, Нептун, Плутон, Харон и 2003 UB313. Все тела, не являющиеся планетами, будут называться малыми телами Солнечной системы. Понятие же малой планеты в новой номенклатуре использоваться не будет.
http://science.compulenta.ru/upload/iblock/507/candidate_planets_300.jpg
Кандидаты в планеты

В перспективе число планет может увеличиться еще больше. Первыми кандидатами на включение в этот список являются Веста, Паллада и Гигия. Для включения их в список планет потребуется дополнительно подтвердить, что их форма соответствует состоянию гидростатического равновесия. К планетам в перспективе могут быть отнесены и такие окраинные объекты Солнечной системы как Седна, Квавар и другие.



Компьюлента.ru

Ischukin
17.08.2006, 21:53
24 августа проголосуют и все узнаем. 12 планет мне даже нравится - начнут переделывать всякие товары, повысится интерес к астрономии.

ghost
21.08.2006, 13:39
Важно, чтобы количество планет не превысило 21, иначе придется пересматиривать вопрос снова!

KIZILL
21.08.2006, 13:44
Противники увеличения числа планет Солнечной системы не сдаются и планируют выдвинуть на рассмотрение генеральной ассамблеи Международного астрономического союза определение планеты, альтернативное опубликованному на прошлой неделе на сайте союза. Напомним, что, согласно проекту определения, планетой считается тело, обладающее гидростатически равновесной (близкой к сферической) формой, вращающиеся вокруг звезды, но не являющиеся другой звездой или спутником. Спутником же считается объект, вращающийся вокруг планеты при условии, что общий центр масс системы находится в пределах поверхности планеты.
Новая классификация вызвала множество споров, поскольку в соответствии с нею, статус планет получат самый крупный объект пояса астероидов Церера, открытый относительно недавно объект 2003 UB313 и считавшийся до этого спутником Плутона Харон. В перспективе число планет может еще больше увеличиться.
Все это вызвало недовольство ряда специалистов, и группа астрономов во главе с Хулио Анхелем Фернандесом из Уругвая предложила альтернативное определение. Согласно ему, планета должна удовлетворять трем критериям. Во-первых, планета должна заметно превосходить по размеру окружающие объекты, пересекающие ее орбиту или близко подходящие к ней. Во-вторых, планета должна иметь гидростатически равновесную форму и, в-третьих, в недрах планеты не должны протекать термоядерные реакции.
В соответствии с этим определением, опубликованном (http://www.space.com/scienceastronomy/060819_new_proposal.html) на сайте Space.com, в Солнечной системе насчитывается восемь планет. Объекты, удовлетворяющие двум последним требованиям, но не слишком выделяющиеся из окружения своими размерами должны называться карликовыми планетами. В эту категорию попадают Плутон, Церера и другие. Наконец, объекты, не обладающие гидростатически равновесной формой, будут называться малыми телами Солнечной системы. Сюда попадают кометы и большинство астероидов.
Пока, впрочем, сложно предсказать, какое именно определение планеты будет принято Международным астрономическим союзом. Но, похоже, привычная схема Солнечной системы с девятью планетами, в любом случае уйдет в прошлое.



Компьюлента.ru

ZabriskieSP
21.08.2006, 14:36
Я полностью поддерживаю идею, что планет должно быть 8.
Мы, кстати, на эту тему год назад мозг ломали... =)

http://www.starlab.ru/showthread.php?t=4263&highlight=%EF%EB%F3%F2%EE%ED

ZabriskieSP
21.08.2006, 17:20
Ух ты, а ведь, судя по всему, делегаты этой Ассамблеи тоже склоняются к тому, чтобы лишить Плутон статуса планеты! Соответствующую резолюцию уже одобрили все 19 членов комиссии.

Даже жалко становится тех людей, которые придумали и продвигали всю эту мишуру с гидростатическим равновесием...

КентаVR
21.08.2006, 20:18
"В мировой астрономии произошла небольшая революция. После долгих дебатов ученые решили, что Плутон не достоин звания планеты и понизили его в звездном статусе. Отныне в нашей Солнечной системе осталось лишь восемь настоящих планет. Кроме Плутона, астрономы пересмотрели статус его спутника Харона, астероида Цереры и Зены, а также космического объекта "пояса Койпера".

Историческое решение состоялось на заседании ответственного за исследования планет III отдела Международного астрономического союза (МАС), ассамблея которого проходит в эти дни в Праге. Одновременно астрономы отклонили предложение ввести термин "плутоны" для обозначения всех малых планет. Большинством голосов принята резолюция, которую выдвинули 19 членов комиссии по номенклатуре, в соответствии с которой вокруг Солнца вращаются четыре планеты из земной группы (Меркурий, Венера, Земля и Марс) и четыре планеты-гиганта (Юпитер, Сатурн, Уран и Нептун). Все остальные подобные небесные тела, в том числе и Плутон, будут называться "карликовыми планетами".

При этом ранее предлагалось, напротив, расширить список планет, признав таковыми все небесные тела, достаточно крупные для того, чтобы их собственная гравитация придавала им шарообразную гидростатически равновесную форму. Кроме Плутона, планетами должны были стать его спутник Харон, астероид Церера, расположенный между Марсом и Юпитером, и "объект" Зена, находящийся на наибольшем удалении от Солнца.

Дискуссия вокруг статуса планет велась довольно долго, и перед МАС стояла дилемма: либо увеличить количество планет Солнечной системы до 12-ти, либо сократить до восьми. В современной астрономии существовали две взаимоисключающие точки зрения на то, что из себя представляет Солнечная система и сколько планет в нее входит. Сторонники первой утверждали, что на самом деле планет гораздо больше, чем было принято считать ранее - по крайней мере, на три. Их оппоненты уверены, что планет всего восемь. Десять лет назад научное сообщество уже рассматривало вопрос о статусе Плутона и тогда большинством голосов постановило считать его полноценной планетой Солнечной системы.

Вновь вернуться к обсуждению статуса Плутона астрономов заставило сравнительно недавнее открытие, совершенное профессором Майком Брауном и его коллегами из Калифорнийского технологического института. Они обнаружили несколько планет в области, расположенной на краю Солнечной системы и известной под названием "пояс Койпера". В результате у некоторых ученых возник соблазн обозначить новую группу "карликовых планет", к которой можно будет причислить и Плутон.

Комиссия заседала в Праге 12 дней, пытаясь решить самый главный вопрос современной астрономии: оставить Плутону статус планеты или пересмотреть его. После научных дебатов ученые-члены МАС решили все-таки пойти в сторону уменьшения количества планет Солнечной системы. По новой классификации планет будет всего восемь, зато планет-карликов у Солнца может быть неограниченное количество.

Ожидается, что эта классификация будет утверждена на итоговом голосовании ассамблеи МАС 24 августа, но уже сейчас астрономы говорят о свершившемся "революционном изменении в системе взглядов человека на окружающий его мир и устройство нашей Галактики".

Интересно, что в астрологии Плутон известен как "окончательный вершитель судеб, которого никто не может обмануть", но судьба самой планеты оказалась на редкость непростой. Ее существование сначала было предсказано чисто теоретически. Это произошло в 1915 году, но только в 1930-м ученый Клайд Уильям Томбо обнаружил планету на фотографии звездного неба и открыл ее "де факто". 76 лет астрономы всего мира считали, что Плутон - самая маленькая планета Солнечной системы с радиусом 1195 км (в 5,3 раза меньше Земли). Предполагается, что планета состоит изо льда, перемешанного со скалистыми породами. У Плутона разреженная атмосфера, состоящая, в основном, из метана, аргона и неона. Средняя температура на Плутоне - минус 223њC. Так, просуществовав в статусе планеты 91 год, ледяной Плутон после нынешнего решения МАС будет именоваться "карликом".

Следует отметить, что российские астрономы не согласны с лишением Плутона статуса планеты и считают, что это все лишь вопрос терминологии. Что касается учебников по астрономии, то, скорее всего их переписывать не будут, а всего-навсего в новую редакцию внесут несколько строк о дискуссионном характере статуса Плутона.

Наталья Елисеева"

страна.ру

corvalol
21.08.2006, 20:32
ну наконец-то решили!

КентаVR
21.08.2006, 20:41
чего им Плутон мешал? Бред какой-то.

KIZILL
21.08.2006, 20:51
Не Плутон мешал, а большое количество планет, я например полностью согласен.

deymos34
21.08.2006, 21:03
Я полностью поддерживаю идею, что планет должно быть 8.

Полностью согласен. Плутон свой статус получил, когда его свойства еще толком неизвестны были. Сейчас же очевидно, что никакой планетой он не является.


Мы, кстати, на эту тему год назад мозг ломали... =)

http://www.starlab.ru/showthread.php?t=4263&highlight=%EF%EB%F3%F2%EE%ED

Помню, помню... :)
Что называется, "те же, там же"...

КентаVR
21.08.2006, 22:04
Дык пояс Койпера вообще не изучен, чтобы какие-то выводы о всей СС делать. Ну да ладно, что сделано, то сделано. Все-таки не простые люди типа нас на конгрессе собирались :)

deymos34
24.08.2006, 18:43
Плутон разжалован.

Sigma72
24.08.2006, 19:11
Немного грустно... :) Как бы эти следствия "уточнения терминов" дальше не пошли - а то созвездия-то и разного размера, и границы какие-то ломаные, а уж названия!.. :)

KIZILL
24.08.2006, 19:23
Как я понял голосование проходило 24 августа, т.е. сегодня:

Сегодня, 24 августа 2006 года, в последний день 26-й Генеральной Ассамблеи МАС, 2500 астрономов голосовали за новое определение понятия планета. Решение принято и выглядит оно так:
Планет (классических планет) остается 8.
Вводится новый класс объектов - "карликовые планеты", прототипом которых является Плутон, а самым крупным представителем (на сегодня) - Ксена (2003 UB313).Определение планеты теперь включает слерующие пункты:
обращается вокруг Сонца,
достаточна велика и массивна, чтобы принять шарообразную форму,
рядом с ее орбитой нет тел сравнимых размеров.Астронет.ru

КентаVR
24.08.2006, 20:08
Короче, бред. Особенно радует "обращается вокруг Солнца" Интересно представить объект в СС, который вокруг него не обращается :)
Короче, нуже был повол, чтобы собраться и собрались :pivo

Sigma72
24.08.2006, 20:51
Короче, бред. Особенно радует "обращается вокруг Солнца" Интересно представить объект в СС, который вокруг него не обращается :)
Короче, нуже был повол, чтобы собраться и собрались :pivo

Это они так отмели спутники планет (в классическом смысле :))...

И, кстати, в оригинале: is in orbit around the Sun, (http://www.iau2006.org/mirror/www.iau.org/iau0603/index.html) скорее, "находится на орбите вокруг Солнца", которая принимается, вероятно, в "простом кеплеровском" смысле, без высоких мод, свойственных спутникам планет

И третье дано в оригинале без подробностей: has cleared the neighbourhood around its orbit - окрестности "вычищены" [гравитацией, видимо], ни слова про "сравнимых размеров"

КентаVR
24.08.2006, 23:59
Кто мне скажет, что Луна не обращается вокруг Солнца пусть бросит в меня камень :) Все таки ученые мужи - нужно было и высокие моды конкретизировать :)

Sigma72
25.08.2006, 00:26
Мужи, говорите? - http://www.iau2006.org/mirror/www.iau.org/iau0603/iau0603e.html
http://www.iau2006.org/mirror/www.iau.org/iau0603/iau0603f.html ;)
Весело у них там... Пес Плуто, видимо, представляет своего экс-планетного тезку :)
--------
Кстати, Джоселин Белл Барнел по сути принадлежит открытие пульсаров...
--------

Поступило предложение присвоить Плутону звание "почетной планеты", с пенсией. Как никак 76 лет - срок! Кто за? :D

DJ
25.08.2006, 12:49
Определение планеты теперь включает слерующие пункты:
обращается вокруг Сонца,
достаточна велика и массивна, чтобы принять шарообразную форму,
рядом с ее орбитой нет тел сравнимых размеров.Астронет.ru

А если вокруг другой ЗВЕЗДЫ?? Уже не планета? Или это определение только планет СС было? :)

KIZILL
25.08.2006, 14:20
Мне кажется перевод такой, или под Солнцем имели ввиду вообще звезду. :D
В общем не понять нам этих ученых :roll:

Sigma72
25.08.2006, 16:02
Это уже "экзопланета"

deymos34
25.08.2006, 17:30
Мне кажется перевод такой, или под Солнцем имели ввиду вообще звезду. :D
В общем не понять нам этих ученых :roll:

Нет. Имелось в виду именно Солнце. Вначале хотели принять универсальное определение для всех планет, но потом от этой идеи отказались. Принятое справедливо только для солнечной системы.

Partizan
26.08.2006, 06:17
С одной стороны, - надо отдать должное Древним Грекам... сказали 9 - значит 9!
С другой стороны,- Сатурн и Юпитер это газопые гиганты... и всего-то (просто большие газовые шары)... и если уж мы (они) считаем планетой сгусток газа, то почему бы и не считать твердые (хоть и маааленькие тела планетами ?

Sigma72
26.08.2006, 07:54
"Учите матчасть"! "Древним Грекам" было известно 5 планет (без Земли). Уран, Нептун и Плутон были открыты буквально "на прошлой неделе" - в 1781, 1846 и 1930 гг. соответсвенно.

И Юпитер и Сатурн (как, кстати, и Уран и Нептун) - не просто "сгустки газа", а обладают мощным гравитационным полем, имеют огромные системы спутников и колец и, в особенности Юпитер, значительные магнитосферы...

CyberManiac
26.08.2006, 11:32
"Учите матчасть"! "Древним Грекам" было известно 5 планет (без Земли). Уран, Нептун и Плутон были открыты буквально "на прошлой неделе" - в 1781, 1846 и 1930 гг. соответсвенно.
Есть мнение, что Уран греки все-таки видели. Только не все :-) В принципе, для человека с хорошим зрением в месте с идеальным климатом он вполне доступен. Нептун вроде тоже разыне наблюдатели фиксировали до официального открытия, однако посчитали его звездой.

Partizan
27.08.2006, 08:44
хмм...
Спасибо за полезную информацию.
придеться немного подучиться (молодо-зелено).

А "Нептун" - уж больно по древнегречесски ;)

corvalol
27.08.2006, 23:25
Да уж! У греков был Посейдон!

Sigma72
28.08.2006, 18:27
Все планеты - из римской мифологии, кроме Урана, этот - греческий. Тем не менее, Марс изучают АРЕОЛОГИ, от Ареса...

См. последний абзац http://hea.iki.rssi.ru/~denis/mutualplanets.html в продолжение оффтопа о наблюдениях "еще не открытых планет"

Partizan
30.08.2006, 19:18
](*,) :? #-o
какой конфуз...
ну что поделаешь... зеленый я еще (астроном :) )

ghost
01.09.2006, 20:37
"Учите матчасть"! "Древним Грекам" было известно 5 планет (без Земли). Уран, Нептун и Плутон были открыты буквально "на прошлой неделе" - в 1781, 1846 и 1930 гг. соответсвенно.

И Юпитер и Сатурн (как, кстати, и Уран и Нептун) - не просто "сгустки газа", а обладают мощным гравитационным полем, имеют огромные системы спутников и колец и, в особенности Юпитер, значительные магнитосферы...

Вообще-то, если быть исторически точным, то в системе Мироздания от Птолемея были следующие светила в порядке удаления от Земли:
1. Луна
2. Меркурий
3. Венера
4. Солнце
5. Марс
6. Юпитер
7. Сатурн
8. Сфера неподвижных звезд.

Подробнее можно прочесть здесь

Справка по истории астрономии (не только Античной)
http://www.astronet.ru/db/msg/1190817/node5.html

Список работ К. Птолемея и их реферативное содержание
http://www.pereplet.ru/nauka/almagest/alm-cat/Ptolemy.html#begin

И собственно перевод "Альмагеста" Клавдия Птолемея
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/almagest/text/alm1.htm

КентаVR
01.09.2006, 23:48
Ну СНЗ - это все-таки не 8-я планета :))) А планет было 7. Равно как и элементов (которые им соответствовали), 7 цветов в радуге и 7 нот. Эх, простая жисть была! :)

Мастер
02.09.2006, 19:05
Отменить планету? Мне кажется, что это что-то из разряда запретить и не пущать. Как после развала Союза, вместо того, чтобы работать и создавать стали рушить и переименовывать улицы.
Но с другой стороны - это неспроста. И надо отнестись к решению форумистов - астрономов толерантно. Т.е. признать то, что есть.
А, что же есть. Есть дырка в КОРМЕ "Ковчега". Если кто-то заглядывал на сайт http://ark.orgfree.com то не мог не заметить схему ?1 - Положение
планет Солнечной системы. (Некоторым астрономам это не понравилось без комментариев. Бред и все тут...). Но ... не все так просто. Читаем мифы древней Греции: "Однажды проходил Ясон мимо места, которое называется ИСТМ, где стоял вытащенный на берег Арго... Когда Ясон спал, обрушилась КОРМА судна ( в данном случае Плутон) и похоронила героя (человека)".
Место ИСТМ - основные физ. величины - обозначены на сх.?6.
Все сводится к тому, что отменив Плутон, астрономы вольно или невольно запустили таймер Апокалипсиса. Сделали брешь в кораблике
(духовная - но дырка, которую ничем не залатаешь). Говорят, мал золотник, да дорог. Таким золотником был Плутон.

ZCH
02.09.2006, 20:24
Говорят, мал золотник, да дорог. Таким золотником был Плутон.
Да действительно мал, да дорог. Особенно у астрологов. И как они бедные теперь гороскопы будут придумывать?

DJ
02.09.2006, 23:13
Ну СНЗ - это все-таки не 8-я планета :))) А планет было 7. Равно как и элементов (которые им соответствовали), 7 цветов в радуге и 7 нот. Эх, простая жисть была! :)

Т.е. Солнце - тоже было планетой, а не звездой?? А то мне тут как-то маман книжку астрологическую читала, так там Солнце планетой называлось (одной из семи, кстати, - там в книжке все "планеты" были сопоставлены дням недели отсюда и плясали :)). Я маман заявил, что ее книжка - туфта ибо Солнце не планета, а звезда :D Мож и не такая туфта все же?? По той книжке вроде выходило, что я под "счастливой звездой" родился :D:D:D

DJ
02.09.2006, 23:15
Американские астрономы встали на защиту Плутона и отказываются признать его 'планетой- карликом'. В опубликованном сегодня открытом письме 300 ученых подвергли резкой критике решение Международного астрономического союза по пересмотру статуса Плутона и заявили, что не будут ему подчиняться.

'МАС принял формулировку, некорректную с технической и лингвистической точек зрения, и смущающую - с научных позиций', - заявил один из авторов письма Алан Стерн из Юго-Западного исследовательского института в Болдере.

Группа 'несогласных' намерена провести в следующем году собственную конференцию, чтобы выработать лучшую формулировку. 'Я бы хотел встретиться с философами, писателями и политиками, прежде чем мы начнем переписывать учебники', - сказал коллега Стерна по институту Марк Баллок. Другие ученые в связи с этим добавили, что 'у слова 'планета' есть много разных определений.

Плутон был открыт в 1930 году американским астрономом Клайдом Томбо. Недавно ученый скончался, и теперь его прах летит к обнаруженному им небесному объекту на борту межпланетного зонда 'Новые горизонты'. Вдова астронома сказала, что ее муж с пониманием бы отнесся к понижению статуса своего открытия, но напомнила его слова: вы можете делать с Плутоном все, что хотите, но он существует.

Из-за размеров Плутона Луны, споры вокруг него не утихали более 70 лет. В августе Международный астрономический союз в Праге постановил, что Солнечная система насчитывает всего восемь планет, а Плутон является 'планетой-карликом'. Теперь выясняется, что в этой дискуссии поставлена не точка, а всего лишь запятая.
http://www.vz.ru/news/2006/9/2/47426.html

Sigma72
03.09.2006, 18:07
Да уж... Америка не согласна с Европой? ;) А сколько членов в МАС и сколько из них представителей США, интересно? Вообще, странное заявление, разве МАС - "вещь в себе" и астрономы не могут обратиться в него с заявлением в "рабочем порядке", обязательно надо устраивать публичную акцию?

Partizan
06.09.2006, 05:05
Определение планеты теперь включает слерующие пункты:
обращается вокруг Сонца,
достаточна велика и массивна, чтобы принять шарообразную форму,
рядом с ее орбитой нет тел сравнимых размеров.Астронет.ru


А как же правило Тициуса - Бодэ? про него совсем забыли?

Sigma72
06.09.2006, 14:25
Давно забыли... Тем более, что Нептун и Плутон в его не вписываются. Ну ладно, Плутон разжаловали, но к Нептуну претензии сформулировать сложнее :D