Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.starlab.ru/archive/index.php/t-4293.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 12:08:25 2016
Кодировка: Windows-1251
Источник вибрации на Skywatcher 909EQ2 [Архив] - Общая Астрономическая Конференция

PDA

Просмотр полной версии : Источник вибрации на Skywatcher 909EQ2


mapper
05.08.2005, 12:19
При наблюдениях с балкона - все понятно, тренога на ковролине, постеленном на цемент.
Вынес позавчера на детскую площадку, покрытие - плотный крупный утрамбованный песок. При 25мм окуляре звездочки описывают восьмерки. Затухает быстро, но не так, как хотелось бы. Что дает основную прибавку к колебаниям - только монтировка?
Еще не нравится усилие для микромерного наведения.

PS Окружающие доставучие оказались. Четверым пришлось дать посмотреть, самый частый и раздражающий вопрос - и сколько это стоит?

-=Zoomik=-
05.08.2005, 12:30
Возможно, дело в креплении трубы к монтировке. Попробуй затянуть все потуже... ;)
Хотя, в принципе, многого ожидать от eq2 не приходится, т.к. 909 по весу ближе к верхнему пределу способностей этой монтировки :roll:

Viacheslav
05.08.2005, 12:47
Скорее дело не в креплении трубы, а в хлипкости самой монтировки. Возможный способ доработки-укрепление ее при помощи засыпки ног песком, дробью и прочими композитными материалами ;) Правда мобильность при этом пострадает :cry:

Henshel6-N
05.08.2005, 12:47
Во первых если монтировка EQ-2 то она слабовата для сего рефрактора, для него в самый раз EQ3. Затем на выдвинутых ногах колебания сильно проявляются, если их сложить то значительно меньше вибраций. Да, и еще, нужна хорошая балансировка по обоим осям. Вот и все.

mapper
05.08.2005, 13:19
Простые решения - самые действенные! Точно, укорочу ноги. Да и в балансировке не уверен, выставлял быстро. Попробую сегодня.
А вы при наблюдениях, особенно зенитных, стульчик используете?

Drago
05.08.2005, 13:40
вообще у еку2 хватает возможностей для модернизации.
по поводу трудного хода микровинтами - разберите, подрегулируйте. там вроде по обеим осям выборка люфта присутствует. мона еще оригинальный клей вымыть, и солидолом промазать - по желанию.
про стабильность - наконечники ног мона в песок углубить - там у конца ног есть болты выступающие на которые наступив какраз легко наконечники в почву вогнать. потом еще посредством добавления 4 шайб на каждую точку крепления подставки окуляров к ногам мона заметно улучщить стабильность имхо. ну, и недавно ноги своей залил составом для укладки плитки с добавлением стальных стержней в 3 нижние секции ног. пока еще толком не испытывал, правда, но имхо теперь должно быть ощутимо лучще.

Henshel6-N
05.08.2005, 14:55
Простые решения - самые действенные! Точно, укорочу ноги. Да и в балансировке не уверен, выставлял быстро. Попробую сегодня.
А вы при наблюдениях, особенно зенитных, стульчик используете?

Стульчик я использую всегда, телескоп у меня всегда стоит на коротких ногах. Наблюдаю я на балконе так что о зенитных наблюдениях речи нет, но при околозенитных не особенно удобно. Неплохо бы стульчик с регулируемой высотой.

Viacheslav
05.08.2005, 23:20
Главное - это хороший стул
http://www.coronadofilters.ru/chair.htm

Henshel6-N
08.08.2005, 18:03
Главное - это хороший стул
http://www.coronadofilters.ru/chair.htm

Прикольный стул, но на колени мне вставать не приходится, т.к. у меня рефлектор. Вот он еще один плюсик :) рефлекторов. Интересно сколько стоит сей стул.

-=Zoomik=-
08.08.2005, 19:04
Рефлектор в этом плане значительно удобнее) :friday

Drago
08.08.2005, 19:31
удобнее тем, что наблюдать стоя приходиться? по мне век бы таких "удобств" не иметь...

-=Zoomik=-
08.08.2005, 19:45
Ну видишь, каждому свое, меня наоборот убивало голову крутить и задирать, даже если с диагоналкой)) :friday

Drago
08.08.2005, 23:22
эт точно -каждому свое.
ну, готовься к марсу уже,чтоли? посмотрим, чья возьмет - 150 мм рефрактор на еку5 синты, или 150 мм рефлектор дипскай на еку4 ? :))

-=Zoomik=-
09.08.2005, 09:09
Ну ты сравнил)))))))))))
У меня натуральная шустрая гляделка, а у тебя планетник в чистом виде))
Это тоже самое, если я бы предложил тебе потягаться в дипскае) У тебя скока фокуса? 1200?
Хыы) А у меня 750 при тех же 150, так чта паааниимааешььь..... разные категории однако) :friday :friday

Henshel6-N
09.08.2005, 09:15
Зачем стоя то наблюдать? Ноги штатива сложил, присел на стульчик и вполне, я сидя наблюдаю. :lol:

-=Zoomik=-
09.08.2005, 09:29
Ну можно и так, только вот угол наклона трубы в зависимости от расположения наблюдаемого объекта, а соответственно и положение фокусера при этом колеблется достаточно значительно, так что как раз пригодился бы тот СУПЕР-СТУЛ с регулируемой высотой сиденья, а за неимением оного, наблюдаем стоя и не напрягаемся на эту тему)) ;)
А еще, кстати говоря, если юзать скоп сидя, то периодически приходится ослаблять кольца трубы, чтобы повернуть ее малясь к себе при смене наблюдаемого объекта, а стоя - просто перегнулся чуть больше, чем до этого и смотри себе на здоровье)) :roll:

Henshel6-N
09.08.2005, 13:10
Ну можно и так, только вот угол наклона трубы в зависимости от расположения наблюдаемого объекта, а соответственно и положение фокусера при этом колеблется достаточно значительно, так что как раз пригодился бы тот СУПЕР-СТУЛ с регулируемой высотой сиденья, а за неимением оного, наблюдаем стоя и не напрягаемся на эту тему)) ;)
А еще, кстати говоря, если юзать скоп сидя, то периодически приходится ослаблять кольца трубы, чтобы повернуть ее малясь к себе при смене наблюдаемого объекта, а стоя - просто перегнулся чуть больше, чем до этого и смотри себе на здоровье)) :roll:

Абсолютно согласен, особенно насчет колец напрягает. :)

-=Zoomik=-
09.08.2005, 13:22
Вот я и говорю, наблюдайте стоя!)) :friday

Grizly
09.08.2005, 14:26
Вот я и говорю, наблюдайте стоя!)) :friday
Ага, стоя! :) Вот недавно переставил свой добсон на HEQ5. А у добсона, как известно, центр тяжести низко, так что теперь мне росту сантиметров 25 не хватает, чтобы в зенит смотреть. :roll: Придется какую-нить табуретку придумывать...

-=Zoomik=-
09.08.2005, 15:08
Это даже если не вынимать ноги? :shock: :shock: :shock:

Henshel6-N
09.08.2005, 15:12
Вот я и говорю, наблюдайте стоя!)) :friday
Ага, стоя! :) Вот недавно переставил свой добсон на HEQ5. А у добсона, как известно, центр тяжести низко, так что теперь мне росту сантиметров 25 не хватает, чтобы в зенит смотреть. :roll: Придется какую-нить табуретку придумывать...

А зачем так извращатся, Доб на EQ?

Grizly
09.08.2005, 15:26
Вы подумали, что я прямо вот так добсон прикрутил к экваториалу? :lol: Не, я трубу, которая раньше стояла на добсоне, оборудовал кольцами и поставил на экваториал (просто сначала денег не было, купил добсон, а потом подкопил, и купил нормальную монтировку). Но изначально же она делалась под добсон, поэтому она длинная и нижний конец у нее тяжелый.

-=Zoomik=-
09.08.2005, 15:40
Да я все так и подумал, что кольца, все как положено у нормальных людей)))
Только не понятно, разве при сложенных ногах не хватает роста? :roll:

Grizly
09.08.2005, 16:01
Да я все так и подумал, что кольца, все как положено у нормальных людей)))
Только не понятно, разве при сложенных ногах не хватает роста? :roll:

Неа. Моих 175см не хватает.

VN
09.08.2005, 16:04
эт точно -каждому свое.
ну, готовься к марсу уже,чтоли? посмотрим, чья возьмет - 150 мм рефрактор на еку5 синты, или 150 мм рефлектор дипскай на еку4 ? :))
Драго ну здесь уж Вы без шансов Павел зря прибедняется. Можно конечно через хроматизм пробиться, или фильтр поставить но не больше. Я смотрел в такую как у Вас трубу - все таки 1\5 это многовато! Это не планетник, а дипскайник!
А Ньютон это ведь так сказать АПО по центру!
Так что как минимум силы равны но перевес все же у Зумика!

-=Zoomik=-
09.08.2005, 17:03
Уряяяяя!!!
Наши победили))))))))) :friday :friday :friday

Henshel6-N
09.08.2005, 17:13
Zoomik, извини за нескромный вопрос, а что DeepSky F750X150 продается на EQ4 или ты заменил монтировку. На сайте он вроде на EQ3

-=Zoomik=-
09.08.2005, 17:46
Как раз так все и было))
Купил на eq3, понаблюдал-понаблюдал, захотелось супер точности по полярной оси, чтоб вапще все шоколадно было, вот и обменял с доплатой на eq4))
Вещь - феноменальная! Сам не ожидал. Искатель полюса хороший, механика - плавнее некуда, грузоподъемность - хоть Хаббл вешай))))))
:friday
Осталось только движок с пультом докупить) :mrgreen:

Drago
09.08.2005, 20:57
эт точно -каждому свое.
ну, готовься к марсу уже,чтоли? посмотрим, чья возьмет - 150 мм рефрактор на еку5 синты, или 150 мм рефлектор дипскай на еку4 ? :))
Драго ну здесь уж Вы без шансов Павел зря прибедняется. Можно конечно через хроматизм пробиться, или фильтр поставить но не больше. Я смотрел в такую как у Вас трубу - все таки 1\5 это многовато! Это не планетник, а дипскайник!
А Ньютон это ведь так сказать АПО по центру!
Так что как минимум силы равны но перевес все же у Зумика!

ну, хз. с одной стороны у него чистой апертуры под 130 мм, с другой якобы жуткий хроматизм у моей трубы. и не фринг киллера , не контраст бустера у меня нет. ну - посмотрим :) многое и от погоды, и от прочего также зависит. а вот если хромакор в мою трубу поставить, думаю, перевес мог бы быть на моей стороне. только дорогущий он - хромакор - для меня. во всяком случае пока...:(

-=Zoomik=-
10.08.2005, 01:03
Млин, скока раз говорилось, у моей трубы не 130, а 143мм чистой апертуры... как будто так тяжело запомнить....

Henshel6-N
10.08.2005, 09:40
Млин, скока раз говорилось, у моей трубы не 130, а 143мм чистой апертуры... как будто так тяжело запомнить....
Обижают, и не говори. :)

Zoomik а где можно так удачно махнуть на EQ4, я бы тоже не прочь поменять, и сколько нужно доплатить за счастье

-=Zoomik=-
10.08.2005, 09:58
Попробуй написать письмо Владимиру Иванову, думаю он тебе сможет подсказать) ;)

У тебя целестроновская родная монтировка? :roll:

Henshel6-N
10.08.2005, 11:35
монтировка родная

-=Zoomik=-
10.08.2005, 12:49
Менять Deepsky на DeepSky - не вопрос, а вот Synta на DeepSky - это уж как хозяин решит))))
Пишите письма) ;)

Drago
10.08.2005, 14:06
Млин, скока раз говорилось, у моей трубы не 130, а 143мм чистой апертуры... как будто так тяжело запомнить....
143 мм с вычетом ЦЭ? или у твоего рефлектора цэ нет? а потери на втором зеркале какие?

-=Zoomik=-
10.08.2005, 14:14
Опять двадцать пять, ты что спросил? Какая реальная апертура - ответ: физически реальная апертура 143мм. А то, о чем ты говоришь - количество света, реально попадающего в глаз)) ;)

Kostyan
15.08.2005, 14:09
2 mapper
При 25мм окуляре звездочки описывают восьмерки
Попробуйте закрепить обычную резинку за трубу одним концом и за треногу другим. Это не избавит Вас от колебаний, но уменьшит время их затухания.
Также можно повесить на трубу какой-нибудь груз (например железную цепь -- видел на одной из фоток с астрофеста).

-=Zoomik=-
15.08.2005, 14:17
Цепь????
Интересная идея))) И куда именно ее цеплять и скока она должна весить?)
А может, ссылку на фотку кинешь? :roll:

CombaSoft
15.08.2005, 17:31
Цепью надо обмотать фокусер, трубу и маунт, шоб скоп незя было свернуть. Вес цепи подбирается по прогибу ног маунта под весом апгрейженного девайса.

Kostyan
15.08.2005, 23:04
И куда именно ее цеплять и скока она должна весить?)
:roll:

Цеплять груз нужно за край трубы телескопа так , чтобы он свободно висел.
А вот массу следует подбирать, чтобы не треснула вся конструкция.

-=Zoomik=-
15.08.2005, 23:29
Хыы)
А еще лучше положить прямо в трубу, если Ньютон)))))))))) :friday
Стоит ли игра свеч?) :roll:

Kostyan
15.08.2005, 23:33
Хыы)
Стоит ли игра свеч?) :roll:
Repeat: Это не избавит Вас от колебаний, но уменьшит время их затухания.

-=Zoomik=-
16.08.2005, 11:36
Я тут вот что подумал... по логике вещей можно просто ослабить кольца сдвинуть трубу в любую сторону так, чтобы заметно сместить центр тяжести, таким образом получается эффект груза без груза))
Ведь больший край трубы будет сильно тянуть вниз, так что вот еще один выход из этой ситуации!)) :mrgreen:

Drago
16.08.2005, 12:02
головой думать надо, прежде чем такие "перлы" изрекать. вроде ж не 15 лет, и наверное 9 классов таки закончил?
стабильность моунта повышаеться увеличением его массы, по возможности с более низким центром тяжести. если железа на трубу навесить, стабильность никоим образом не улучщиться. посредством цепи уменьшиться только время колебаний за счет "игры" самой цепи. а чтоб таое придумать - сделал дисбалланс трубе, и стало лучще - ну тут в самом деле без "таланта" не обойтись...:(

-=Zoomik=-
16.08.2005, 12:52
Так вот надо как раз четко разделять эти две вещи:
1. вибрации самой монтировки
2. вибрации самой трубы, вне зависимости от монтировки

Замечательным примером второго случая является эффект паруса на больших Ньютонах, которые могут стоять и на первоклассных eq5 или eq6, но тем не менее парусить из-за размеров трубы и из-за того, что она открытая.
Так вот именно касательно второго случая было бы целесообразным применить метод расбалансировки по оси склонений)

И на будущее: не стоит переходить на личности и тем более на оскорбления, как-то несолидно получается ;)

Drago
16.08.2005, 13:07
2 случай бывает тока при ******* люфтящей экваториальной головке имхо. ибо если сама труба будет гнутся и прыгать - пора ее выбрасывать.

-=Zoomik=-
16.08.2005, 14:30
На моей монтировке люфт отсутствует как категория, вообще, совсем, короче его нет)) Но при наличии легкого ветерка на больших увеличениях (после 250 крат) заметно небольшое подрагивание при порывах ветра.
Если ноги надежные, а головка монтровки жесткая, то дело в трубе, - Ньютон есть Ньютон)) :friday