Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.starlab.ru/archive/index.php/t-3167.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 08:55:37 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: р п р п р п р п р п р п р п р п р п
Новый российский метеорит (Касимов) [Архив] - Общая Астрономическая Конференция

PDA

Просмотр полной версии : Новый российский метеорит (Касимов)


milanovsky
16.04.2003, 14:30
В августе 2002 года ко мне поступил и был распознан как железный метеорит металлический образец из Касимовского района Рязанской области. Этот метеорит, которому предварительно присвоено имя "Касимов" - первый железный метеорит, найденный на Русской равнине! Всего в этом районе было найдено 3 образца метеорита общим весом более 140 кг. Мною был исследован образец весом около 90 кг. Этот образец (как и остальные найденные фрагменты) представляет собой крупный, сильно корродированный осколок, что позволяет рассчитывать на новые находки в этом районе. При обследовании места находки была найдена довольно хорошо сохранившаяяся кольцевая структура диаметром около 700 метров - возможно след падения крупного железного метеорита, произошедшего (по геологическим данным) в промежуток 50000 - 10000 лет назад.
Предварительное исследование вещества нового метеорита показало, что он относится к весьма редкому (аномальному) типу, что обуславливает его высокую научную и коммерческую ценность.

1. Физические параметры
Масса, кГ - 89.200
Размеры, мм.(макс.)
Длинна/Высота/Ширина - 693/170/215
2. Вещественный состав (предварительные данные)
2.1. Средний состав по основным элементам в % (для минимальной площади образца 15х15 микронов)
железо/никель/кобальт - 90/9.5/0.5
2.2. Соотношение никеля и некоторых элементов-примесей (никель в %, остальные в PPM {1грамм/тонну})
Никель/галлий/германий/иридий - 8.29/66.8/320/10.1
3. Акцессорные (второстепенные минералы)
(составляют более 20% объема метеорита)
3.1. Троилит, FeS - Fe 63.5% / S 36?5%
3.2 Хромит, Fe CrO4 ; Fe (oxide %.) 33,3 / Cr (oxide %.) 35.5
3.3. Пентландит(?), -% прибл., Fe 10/ Ni 60 / Co 05 / S 25
4. Кристаллическая структура
Представлена крайне мелкозернистым агрегатом (размер зерен 2.5 - 3 микрона) неориентированных зерен тэннита и камасита* (мартенситовая структура ?). Вариации содержания никеля в отдельных зернах составляют 05-25%
*никелистое железо состоит из двух кристаллических фаз-минералов: камасита с малым содержанием Ni и тэнита с высоким содержанием Ni
5. Классификация
5.1. Тип - железный метеорит
5.2. Структурный тип - аномальный
5.3 Химическая группа - (по предварительным данным) вне химической группы (ungrouped)

Я надеюсь подробно доложить об этой потрясающей находке на Астрофесте.

Ваш А.М.
http:// null

[ 16-04-2003: Сообщение редактировал: milanovsky ]

Timur
29.05.2003, 11:04
Удивительно, что в этой теме всего одно сообщение!
Самая грандиозная находка (а теперь это совершенно ясно) космического вещества на территории России не возбудила в науколюбивой общественности никакого интереса! images/smiles/icon_sad.gif Налицо феномен российской любительской науки - астрономией увлекаются многие, а метеоритикой восновном только те, кто ищит метеориты исключительно для превращения их в денежные знаки... Печально и до боли досадно! В результате почти все наши метеориты медленно перекочевывают на Запад или оседают в закрытых коллекциях...

Jawad
29.05.2003, 11:16
Тимур, а как ты думаешь, изменилась бы ситуация, если бы хоть раз в неделю на территорию Москвы, Питера, Новосибирска, Свердловска и т.д. вываливалось бы 100 кг метеоритов? images/smiles/icon_biggrin.gif

dochekh
29.05.2003, 20:07
Обилие падающих камней и космического железа снизило бы ценность материала в дензнаках, но спортивный азарт охотников за метеоритами, имхо, только повысился бы!

Jawad
29.05.2003, 22:39
Дмитрий, пять баллов!!! Задавая свой вопрос я практически это и имел в виду!

дмитрий
21.06.2003, 00:19
М-даа.
Коммерция и наука, две не совместимые "вещи". Хотя по большей части надо признать, что бесценные находки (метеориты), используются не по назначению.
Удручает, что при обилии "следов" из космоса, не родилось мало-мальской здравой, научной интепретации. Может коммерция мешает?

21.06.2003, 00:53
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - дм:
Удручает, что при обилии "следов" из космоса, не родилось мало-мальской здравой, научной интепретации. Может коммерция мешает?<hr /></blockquote>Если Вам наука о метеоритах неведома, это не означает, что таковой науки не существует. Удручает скорее незнание о существовании научных результатов исследования метеоритов.

дмитрий
26.06.2003, 06:44
Согласен.
По большей части результаты исследований и соответствующие выводы по ним, могут быть засекречены?

26.06.2003, 09:52
С какой целью? Это что, стратегический ресурс, оружие, новые технологии, позволяющие победить всех врагов? Кому и для чего нужно секретить результаты исследования метеоритов, особенно если учесть, что метеориты падают на все континенты и страны.

27.06.2003, 21:04
А где именно был найден метеорит - а то у меня там дом в деревне, недалеко от впадения реки Гусь в Оку images/smiles/icon_biggrin.gif

А каково продолжение истории с этим образцом?

А это случаем не обломок ТУ-144 ? А то как раз в этом регионе туполевская испытательная база... Шучу, шучу... images/smiles/icon_biggrin.gif Однако факт, что губернские власти каждый год выставляли КБ Туполева миллионные счета за ущерб - охотно верю, так как по нескольку раз в день звуковой волной при переходе сверхзвукового барьера окна могли просто сотрясаться во всем доме... А ТУ-144 я видел однажды маневрирующим в небе...

[ 27-06-2003, 21:05: Сообщение отредактировано: ML ]

дмитрий
03.07.2003, 13:55
По составу метеорита, уж слишком он простой дан.
Возьми любую породу или минерал на земле и изучи его состав атомный на 2 порядка "богаче" по составу будет.
Не информативная картинка получается, скрыто много. А вы, говорите от кого секретить.
Очень трудно предположить, такой упрощенный состав "залетного" камня.

Timur
03.07.2003, 15:44
Скажите, какие параметры метеорита Вас интересуют? Если они измерялись - я попрошу Александра их опубликовать. А найден метеорит был на другой стороне Оки от Касимова. Из больших поселений ближе всего к Шостью...
Кстати, метеориты как раз и отличаются тем, что их состав проще, чем у земных пород. И тому существует объяснение...

[ 03-07-2003, 15:45: Сообщение отредактировано: Timur ]

дмитрий
18.07.2003, 00:18
Вопрос по составу метеорита.
Какой метод (химический, то биш, пробирный или самый современный - радиометрический), применялся при определении вещественного состава?

Timur
18.07.2003, 00:20
Метеорит исследовался на японском микрозонде в одном из академических институтов.

Timur
18.07.2003, 14:20
А причем здесь радиометрия? Метеориты - наименее радиактивные объекты из всего имеющегося на Земле вещества... Микрозонд - один из самых добогих и надежных приборов для определения состава вещества. Именно на таком, многократно проверенном приборе, проводились исследования и можно с уверенностью сказать, что эти исследования - объективны.

дмитрий
19.07.2003, 00:39
Уточняю вопрос.
Для более полного и качественного (до количественного) определения вещественного состава (по моему, это важно), обычно применяются современные методы радиометрии, где есть достаточно жесткие требования по подготовке исследуемого вещества к анализу (одно из них -диаметр крупинок истертого вещества должен быть не более 200 меш).
Проведение этих видов работ возможно при централизованном подходе. Тогда появляется шанс обработать и интепретировать полученные данные.
Итак, какой вид исследования был применен?

дмитрий
19.07.2003, 07:09
Не в обиду будет сказано, но я беседую с любителем в этой области знаний и, отчасти, понятно почему такая наука как "метериология", топчется на одном месте.
В данном случае речь идет о наведенной активности.

Timur
20.07.2003, 00:16
А я не претендую даже на любительство в данной области. Я просто - сочувствующей... И топтание на месте метеоритики от меня никак не зависит! images/smiles/icon_smile.gif
Если ГЕОХИ продает на запад большую массу нового палассида, а потом оказывается, что это вовсе не метеорит - о чем тут говорить! images/smiles/icon_smile.gif
Исследовать наведенную радиацию в метеоритах - дело западных лабораторий, которые имеют финансирование на это. Нам бы тут хоть изотопию гелия сделать... Это тоже в этой стране сложно... Одно определение - 200 долларов и при этом никто за результат не отвечает.

дмитрий
21.07.2003, 13:19
Кстати, какая у вас температура наружного воздуха?
А то у нас становиться, что-то жарко.

21.07.2003, 16:03
<blockquote>Цитата:<hr />Автор - дм:
...А то у нас становиться, что-то жарко.<hr /></blockquote>И начинается спам в форуме, от жары наверное.

дмитрий
31.07.2003, 00:30
Да, проведение анализов на предмет исследования вещественного состава метеорита, даже в наших условиях, назвать дешевыми, нельзя.
Но, все это можно и нужно было организовать при университетах, научно-исследовательских институтах, у которых есть готовая исследовательская база.

milanovsky
01.08.2003, 15:27
Дорогие друзья!
По независящим от меня причинам долго не заходил на форум. Тем временем на коренных для

меня "Метеоритах" накопилось масса недоумений... . Я безумно благодарен Tимуру,

попытавшемуся развеять хоть часть надоумений!

С остальными попробую разобраться сам...

1. В исследованиях метеоритов уверенно выделяются два цикла:
а. Направленные на идентификацию данного образца как метеорита и его классификацию.
б. направленные на решение конкретных планетологических, космогеологических,

космогонических и пр. научных проблем.

2.Я проводил исследования только 1го цикла. Приведенных мною данных вполне достаточно

для решения указаных в пункте а. задач.

2. Основной цикл исследований вещества данного метеорита проводился на рентгеновском

микрозонде (ИГЕМ РАН, ПРИБОР: Cameca S06, аналитик С.Б.Борисовский). Данный прибор

позволяет определить количественный состав вещества в точке площадью около 0.01

квадратного микрона для большинства элементов (кроме углерода и некоторых газов) с

точностью, в среднем, около 0.05%.

3. Сомнения насчет "простоты" химического состава и связанные с этим измышления о якобы

"засекречиваннии" результатов исследований основаны на очевидном недоразумении... . В

любом образце любого происхождения можно найти всю таблицу Менделеева - все определяется

их содержанием и точностью использованного аналитического метода.

4.Одной из любопытнейших химических особенностей хим. состава метеоритного железа

является резкое преобладание в нем всего 3х хим. элементов - железа и никеля ( более

99%) и кобальта ( менее 1%). Все остальные элементы присутстствуют в РРМ -х (граммах на

тонну). Только эту троицу и можно померять в метеоритном железе на микрозонде. Любой

железный сплав земного (исскуственного или естественного) происхождения содержит в

десятых долях процента по крайней мере марганец, медь, хром и пр. Дополнительным

идентификационным факторов служит состав минералов- включений, не имеющих, как правило,

земных аналогов.

5.Предварительные исследования метеоритов (цикл а.) доступны для любого и относительно

недороги - первые десятки долларов. Необходимо только обладать соответствующими

знаниями...

Я готов ответить на любые серьезные вопросы обэтом и любых других метеоритах здесь или

(более оперативно) по тел (095) 442- 3328 с 8_00 до 10_00 утра.

Ваш А.М.

[ 01-08-2003, 15:28: Сообщение отредактировано: milanovsky ]

дмитрий
19.08.2003, 00:46
Наводящий вопрос.
Предварительно подготовка материала метеорита к анализу была проделана или нет? Если да, то уточните (можно, по возможности, технологическую цепочку кратко описать).

milanovsky
15.09.2003, 15:44
Дорогой ДМ!

Предварительная подготовка любого кристаллического материала для микрозондовых исследований сводится к изготовлению из него т.н. аншлифа - хорошо отполированного среза с максимальным размером 20х20 мм.

Ваш А.М.

vega-2
21.09.2005, 09:22
Кто-нибудь может указать точное место, где упал этот метеорит?

Timur
21.09.2005, 11:18
В деревне Дронино, Рязанской области. Бывал там.

vega-2
21.09.2005, 12:51
Нет, просто на следующий год планирую поход: Смердячее-Спаские Луки-и на это место зайду.