Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.starlab.ru/archive/index.php/t-2741.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 07:37:02 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: п п п п п п п п п п п п п п п
Является ли наша вселенная замкнутой? [Архив] - Общая Астрономическая Конференция

PDA

Просмотр полной версии : Является ли наша вселенная замкнутой?


дмитрий
09.12.2000, 07:36
Является ли наш мир целостной замкнутой структурой,подчиняющеися Броуновскому движению??

Anonymous
09.12.2000, 07:59
Уточните вопрос.
Что такое "целостная замкнутая структура"? (Что под этим понимается, может быть конечный объем пространства?)
На счет броуновского движения -- гравитационные системы вряд ли подчиняются законам классической термодинамики.

дмитрий
09.12.2000, 08:01
Я извеняюсь за возможно некорректный вопрос.Мне интересен следующий вопрос.Наша вселенная зародилась в результате огромного взрыва и по сей день продолжает увеличиваться в свойх размерах.В школе нас учили данному факту:согласно законам Броуна все в мире находится в постоянном движении,все переходит в другую форму и видоизменяется-мир текуч.Согласно научному подходу энергия не берется из ничего,энергия это результат работы(Каких либо сил).Из этих сооброжений мне кажется,что наша вселенная, как целостноя структкра,является замкнутой:тоесть вселенная представляет из себя полностью закрытую сферу.Так ли это??(Здесь представлены мои рассуждения.)

Anonymous
09.12.2000, 08:01
Современная наука говорит о том, что Вселенная конечна в том смысле, что в ней находится конечное число элементарных частиц, конечная масса. Вещество вселенной ограничено некоторыми значениями по своим физическим характеристикам. Пусть так. Перед нами стоит, на самом деле, несколько другой вопрос (формулировка, однако, та же: конечна или бесконечна Вселенная?). Сейчас я объяснюсь. Доказано, что пространство (время) в нашей вселенной искривлено. Большие массы (скорости) и т.д. Но каким образом оно искривлено? Оно может быть искривлено так (мысленный экспиремент), что двигаясь из какой-либо точки все время по прямой (???), мы когда-нибудь вернемся в нее же. Т.е. "искривление" пространства типа "шар". Тогда, очевидно, края Вселенной нет и, следовательно, она бесконечна. (Однако, замкнута!!!). Искривление же, например, типа "седло" даст нам конечную Вселенную. Ну и в таком духе...

Anonymous
09.12.2000, 08:02
Насчет того, целостная ли у нашей вселенной структура или нет, может быть несколько ответов (в зависимости от того, что подразумевать под целостностью)... Насчет закрытой сферы несогласен, хотя термин "закрытая сфера" мне не совсем ясен... Насчет замкнутости можно спорить, но необходимо уточнить, что есть замкнутость (понятие шире, чем используемое в вопросе, и связь с "закрытой сферой" мне кажется некорректной)... Броуновское движение (хоть я и не физик) считаю, тут не причем. В масштабах Вселенной действуют гравитационные силы, и они приведут Вселенную к "первоначальному" виду (так я кратенько обозвал ее сжатие)...

дмитрий
09.12.2000, 08:03
Замкнутая-тоесть закрытая,и нет утечек материи!Вот!Если начнет происходить утечка материи,то нарушится равновесие во вселенной?

Anonymous
09.12.2000, 08:03
Если предположить, что возникнет утечка материи из Вселенной (т.е. она начнет пропадать в "никуда" (бог его знает куда, но из Вселенной исчезнет), что довольно трудно сделать, но мы ведь фантазируем), то "равновесие" нарушится. Всем нам известны законы сохранения массы, энергии, лептонного, барионного, электрического зарядов и т.п. Если часть материи начнет исчезать (электроны, протоны и др.), то либо изменятся эти законы (крах физики), либо начнут происходить ЯВЛЕНИЯ, стабилизирующие положение... И то и другое можно назвать нарушением равновесия.
Думаю, в настоящий момент никаких утечек нет, Вселенная "замкнута" (но при этом, возможно, не конечна), а если что и утекает (допустим в параллельный мир, или в другую вселенную или я не знаю куда и как это возможно представить), то мы не можем это заметить и, следовательно, это все равно что ничего не утекает. Короче, Вселенная замкнута в смысле "утечки" материи.

дмитрий
09.12.2000, 08:04
Vlad,спасибо за ответы!

Anonymous
09.12.2000, 08:06
В 1922 году Александр Фридман опубликовал свою первую космологическую
статью, которая называлась "О кривизне пространства". Согласно Фридману
искривленное трехмерное пространство может быть разомкнутым, а может
быть и замкнутым. Каким именно оно станет, зависит от многих
обстоятельств. Если плотность материи в таком мире будет ниже некой
критической величины, то он окажется незамкнутым, сможет расширяться до
бесконечности. Если же плотность вещества превысит некоторое
критическое значение, то пространство окажется замкнутым. Оно будет то
расширяться, то сжиматься, не выходя все-таки за некоторые пределы.
Полностью замкнутый мир никоим образом не проявляет себя вовне: из него
не проникают наружу даже световые лучи. Снаружи он должен представлять
для стороннего наблюдателя нечто, не имеющее ни размеров, ни массы, ни
электрического заряда. Но в каком-то месте замкнутого пространства
плотность материи может быть меньше критической. В таком случае
полностью замкнутого мира не получается. Получится почти замкнутый.
Тогда полная масса и полный электрический заряд не равны нулю. У луча
света есть возможность если не вырваться наружу, то извне попасть
внутрь. По теории Фридмана любая элементарная частица может оказаться
входом в иные миры.

pegas
20.11.2011, 16:34
Если считать,что Вселенная конечна (имеет границы), тогда можно предположить: Вселенная не Единственный субъект Мироздания! Современные наблюдательные технологии уже далеко отодвинули границы нашей Вселенной (в нашем понимании БВ) . Совокупность Галактик в современных телескопах выглядит как поле звездного неба. Но есть вопрос: "А если вообще пустота?" Не кажется ли, что мы упрощаем для самоутверждения (homo sapiens explorans) физическую сущность Вселенной, подключив для этой цели математику, взяв за начало координат (неизвестно где находится это начало) некую точку, в которой оказалась придуманная сингулярность (объект с плотностью приближающейся к бесконечности в перегретом и в прединфарктном состоянии. Когда случился инфаркт вещества хватило на ВСЕХ и на сотворение ВСЕГО СУЩЕГО. Получилась теория БВ. Поди проверь, где там Край. Скажите, обоснуйте. Отвечу: я не знаю и не утверждаю, был или не был БВ. Просто закипают мозги, когда пытаюсь поверить, что когда-то был БВ. Как все просто.