Ни как не могу понять , почему мы видим одни и те же звезды , зимой и летом . Ведь мы за полгода переносимся по другую сторону Солнца . Звезды , которые мы видели полгода назад должны остаться за Солнцем , т.е. увидеть их можно только днем . А мы их опять видим НОЧЬЮ ( угол не имеет значения ). Получается , что все видимые нами звезды вращаются вместе с Землей вокруг Солнца с такой же скоростью . Но этого не может быть , т.к. разные орбиты , разные массы и , следовательно - разные скорости . Да и гравитации не хватит . Вот вопрос ???

Мы вот видим разные. Может у вас там аномалия в Перми?

Ни как не могу понять , почему мы видим одни и те же звезды , зимой и летом . Ведь мы за полгода переносимся по другую сторону Солнца . Звезды , которые мы видели полгода назад должны остаться за Солнцем , т.е. увидеть их можно только днем . А мы их опять видим НОЧЬЮ ( угол не имеет значения ). Получается , что все видимые нами звезды вращаются вместе с Землей вокруг Солнца с такой же скоростью . Но этого не может быть , т.к. разные орбиты , разные массы и , следовательно - разные скорости . Да и гравитации не хватит . Вот вопрос ???
Для любого наблюдателя в течении суток пространственный уголол бзора составяет 4*Pi стерадиан.
Солнце перекрывает далеко не весь пространственный угол, вырезая конус.
Млечный путь виден и зимой и летом, но часть звезд таки видна лишь
в определенное время года.
Как примеры: Плеяды выползают в конце лета, созвездие Ориона
становится хорошо доступным уже осенью.
Эти примеры для северной широты 60 уг. градусов .

Ни как не могу понять , почему мы видим одни и те же звезды , зимой и летом . Ведь мы за полгода переносимся по другую сторону Солнца . Звезды , которые мы видели полгода назад должны остаться за Солнцем , т.е. увидеть их можно только днем .


Все так и происходит, как вы говорите. Зимой и летом мы видим разные звезды.

Ну что накинулись-то... Полярная звезда, звезды Большой и Малой Медведиц и т.п. что зимой, что летом реально видны одинаково.

Солнце мешает видеть на звездном небе конус с углом примерно 25-40 градусов (в зависимости от яркости светила), это совсем немного - оно перекрывает фактически одно-два Зодиакальных созвездия. Остальное в принципе доступно для наблюдений жителям Земли.

Значительно больше нам мешает увидеть собственная Земля. Скажем, для наблюдателя на широте Питера под горизонтом скрыт конус неба с углом 120 градусов!

Тс мог бы зайти и растолковать, про какие звезды беседа. Если про незаходящие, то да. А так гадай.

Я имею в виду Большую медведицу . Но какая разница . Если кружиться вокруг лампочки затылком к лампочке , то как мы увидим вторую половину
комнаты ? То же зима - лето .

Я имею в виду Большую медведицу . Но какая разница . Если кружиться вокруг лампочки затылком к лампочке , то как мы увидим вторую половину
комнаты ? То же зима - лето .

За Солнцем БМ остаться никак не может, поскольку Солнца там НИКОГДА не бывает. Но видите вы ее по разному - зимой в одной части неба, а летом - в другом.

Понял . В Австралии значит смотрят на другие звезды .

Понял . В Австралии значит смотрят на другие звезды .

Безусловно.

Вся такая геометрия\физика становится абсолютно понятной, если сделать чертеж в масштабе (смешно! :) ) ...- значит эскиз\рисунок,- не забудьте про размер солнечного диска! И если Вы владеете математикой на уровне сИнус-косИнус :) - прикинуть что за чем видно и как. Заодно станет понятно зачем все-таки тригонометрия нужна... До полного осознания понадобится часа 3-4 в течение 2х недель. Поверьте! Вы это потраченное время за всю жизнь не пожалеете - ибо придет настоящее понимание и просветление и вы сможете много чего другого объяснять. Это правильно задавать простые простые "детские" вопросы - как раз они и несут настоящее Знание, а знание законов назубок, к сожалению, настоящего знания не несет. Попробуйте дать вопросы из книжки "Знаете ли Вы физику?" Перельмана специалисту со средним высшим образованием - и на 5% правильно не ответит, а диплом есть..., потому что забыли задать очень простые вопросы в свое время себе или Учителю.
p.s. даже МИФИсты старых выпусков "плавают" (ФИЗТЕХ не в счет! :) )

Большое спасибо всем . Представил все это в пространстве и понял . Но возник еще вопрос : почему в созвездиях звезды не меняют свое положение относительно самих себя ?

...Но возник еще вопрос : почему в созвездиях звезды не меняют свое положение относительно самих себя ?

Вы имеете ввиду при движении Земли вокруг Солнца (т.е. в течение года)?

Большое спасибо всем . Представил все это в пространстве и понял . Но возник еще вопрос : почему в созвездиях звезды не меняют свое положение относительно самих себя ?

Они меняют положение. Только очень медленно. Изменение взаиморасположения звезд относительно друг друга в течение нескольких лет ясно видно, если делать точные измерения с помощью специальных инструментов. Но заметно для человесеского глаза очертания созвездий меняются на протяжении тысяч лет. Мы просто столько не живем, поэтому нам кажется, что ничего не меняется на небе. Но это только кажется...

С любой стороны . Они ведь тоже вокруг чего-то вращаются и имеют свои орбиты и следовательно должны менять свое положение относительно друг друга , т.е. созвездие как фигура должна измениться .

Понял . Спасибо . Теперь можно жить дальше .

Игорь описал вам изменение положения звезд на небосклоне с течением длительного времени.
Но они также меняют свое положение относительно друг друга из-за смены положения Земли на ее орбите. Это явление называется годичный параллакс. Эта величина тоже крайне мала (доли секунд) в связи с большими расстояниями. Погуглите этот термин.
Вот например тут есть (http://www.astrogalaxy.ru/676.html).

С любой стороны . Они ведь тоже вокруг чего-то вращаются и имеют свои орбиты и следовательно должны менять свое положение относительно друг друга , т.е. созвездие как фигура должна измениться .

Разумеется. Звезды, видимые нами, вращаются вокруг центра Галактики. И Солнце тоже. Разные размеры орбит, разные углы наклона плоскости орбит, разные скорости вращения. Поэтому очертания того, что мы называем созвездиями, меняются. Только очень медленно. За человеческую жизнь эти изменения без специальных средств не заметить. Но если было бы можно фугануть лет хотя бы на 5 тыщ назад, то Большую Медведицу, например, вы увидели бы очень заметно другой.

А вообще вот вам (http://www.astrolib.ru/library/46.html), пригодится.

Ваш вопрос - стр.78.

Можно и в "Стеллариуме" понаблюдать.
А еще есть "Celestia". Там и полетать виртуально можно.

Ух ты ! Паралакс . Значит можно сделать стерео картинку ... Насчет медленого изменения положения , надо это как-то представить .
Прошу извинить - глаза закрываются .

Представьте картину из окна поезда. И мимо ближних деревьев, и мимо далеких гор Вы едете с одинаковой скоростью. Но передние мелькают, а задние стоят.

А я лблю Red Shift! Только у меня мало доверия к координатам астероидов....

Представьте картину из окна поезда. И мимо ближних деревьев, и мимо далеких гор Вы едете с одинаковой скоростью. Но передние мелькают, а задние стоят.
это , конечно , понятно ... Видимо у них там и время тормозит , раз они так долго не могут разлететься .

Видимо у них там и время тормозит , раз они так долго не могут разлететься .Напротив, они движутся в пространстве с огромными скоростями. Но из-за их удаленности от нас, мы этого не замечаем.

Может потому , что они двигаются вместе с нашей солнечной системой , и имеют свои системы ... Надо почитать ссылку от РЫБАКА .

Но если было бы можно фугануть лет хотя бы на 5 тыщ назад, то Большую Медведицу, например, вы увидели бы очень заметно другой.

Раньше в обычном учебнике Астрономии было и иллюстрации как меняется ковш, правда, учебник за 1962 год (на даче в детстве читал) и подвижная карта звездного неба там была и как построить простые и горизонтальные часы в приложении было... а потом одно умствование пошло и псевдонаука... мой учебник за 79-80 гг - сухо и скучно, но хоть астрономия была...
а так зачем нефтедобывающим роботам астрономия.. только голова закружится.. :)

Раньше в обычном учебнике Астрономии было и иллюстрации как меняется ковш, правда, учебник за 1962 год (на даче в детстве читал) и подвижная карта звездного неба там была и как построить простые и горизонтальные часы в приложении было... а потом одно умствование пошло и псевдонаука... мой учебник за 79-80 гг - сухо и скучно, но хоть астрономия была...
а так зачем нефтедобывающим роботам астрономия.. только голова закружится.. :)

Ну отчего же? Взгляните хоть вот сюда - http://www.starlab.ru/forumdisplay.php?f=14

Если порыться, много очень хороших книжек можно найти.

Ну отчего же? Взгляните хоть вот сюда - http://www.starlab.ru/forumdisplay.php?f=14

Если порыться, много очень хороших книжек можно найти.

да найти то много чего можно. но для того школа есть, чтобы на простые вопросы уже ответить..