Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.starlab.ru/archive/index.php/t-22650.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 21:07:29 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: глобулы
видимые размеры планет в телескоп [Архив] - Общая Астрономическая Конференция

PDA

Просмотр полной версии : видимые размеры планет в телескоп


mt1710
23.01.2012, 17:43
Просветите, пос-та, чайника.
Купил себе в качестве первого телескопа SW Dob 10" Retracable. Решил перед выездом в поле
попробовать ведение, да и вообще разобраться что к чему на балконе. Ни юстировку, ни полную
термостабилизацию (может, где-то часик выдержал) не проводил. Балкон 2-го этажа, ветки
деревьев, так что единственный объект, который можно было как-то рассматривать был Юпитер.
Небо более-менее чистое, засветка - желтая зона, окуляры штатные, 10 и 25 мм, оба с углом 52
град., увеличение 48х и 120х, соответственно. Первый раз наблюдал планету в телескоп, был
несколько разочарован маленьким размером и качеством (с трудом разглядел слабый намек на 1-2
полоски) Юпитера, видимой даже на 120х. Понимаю, что юстировка и термостабилизация влияет на
качество изображения, но влияют ли они на ВИДИМЫЙ размер диска Юпитера?
Нигде не нашел толком как рассчитать, что увидишь в окуляр. При увеличении 120х и окуляре 52
град. и видимом в 2011 диаметре Юпитера 35" сколько можно "разместить" юпитеров вдоль
диаметра окуляра:
1) поле зрения 52 град./120*60 = 26', 26'/35" = 44 шт. (у меня где-то при наблюдении
выходило 25-30), т.е. 44 видимых диаметра Юпитера влезает в диаметр окуляра
или
2) 26'/(35"*120х) = 26'/70' - Юпитер вообще не влезет в видимую часть окуляра?
Как же правильно посчитать видимый размер планеты в окуляр? Нашел http://www.shvedun.ru/telvid.htm (http://www.shvedun.ru/telvid.htm) , формула дает окружность диаметра 120*0.0012*35 = 5 мм с расстояния 25 см, что похоже на то, что я видел. Как же тогда в шарике 5 мм можно увидеть тени от спутников и подробности! Получается, что все фотки и наблюдения сделаны с максимальным увеличением 1,4D (в моем случае 355х)? Выходит, бОльшая апертура дает бОльшее увеличение при том же качестве?
Везде пишут и в книгах, и на форумах, и на фотках в инете (фотка с такого же телескопа http://www.realsky.ru/community/Dmitrii/viewpost/1137 (http://www.realsky.ru/community/Dmitrii/viewpost/1137)), что в более скромный инструмент
видна куча подробностей, чуть ли ни тени от спутников на Юпитере, а у меня лишь маленький
шарик с 4-мя звездочками-спутниками... А тут http://www.shvedun.ru/telvid.htm (http://www.shvedun.ru/telvid.htm) вообще сказано, что с рефлектора более 250 мм можно увидеть "Большое количество подробностей в атмосфере Юпитера"...

Если дело в увеличении, то что мне лучше взять для планет для максимального увеличения постоянную/переменную линзу Барлоу 1,8х-2,5х или окуляр 1,25"/2"?

astroserg
23.01.2012, 17:50
Это нормально. Во-первых 120х действительно маловато. Во-вторых, навичкам всегда поначалу планеты кажутся маленькими. Надо набираться опыта, и тогда даже на 120х сможете различать детали. Юстировка и термостабилизация на масштаб не влияют, но влияют на качество. Так что пренебрегать не надо.
Возьмите окуляр, например, на 5 мм. Он даст 240х.

Владимир Арсеньев
23.01.2012, 22:14
Во-первых, без термостаба деталей будет очень мало, юстировку сделайте обязательно, без нее толку мало от инструмента.
Во-вторых, порекомендую приобрести окуляры DS Plano (meade hd-60) 6.5мм и 4.5мм. Размер планеты будет поболее. Но вообще, если, глядя в окуляр на Юпитер, он часто кажется маленьким новичкам, но если, смотря другим глазом на руку, при 266х к примеру пальцами отмерить размер Юпитера, и потом в Лунную ночь сравнить с Луной невоор. глазом - то оказывается - он прилично больше ее.

З.ы. Штатный окуляр 25мм имеет на мой взгляд что-то около 52-55гр, а 10мм не более 45гр

Ernest
24.01.2012, 07:56
Понимаю, что юстировка и термостабилизация влияет на качество изображения, но влияют ли они на ВИДИМЫЙ размер диска Юпитера?Хм... типичная тема. См. http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=628 а именно ответ на вопрос "Что-то не так с увеличением моего телескопа - Сатурн (Юпитер, Марс...) всего с горошину!"
Нигде не нашел толком как рассчитать, что увидишь в окуляр. При увеличении 120х и окуляре 52 град. и видимом в 2011 диаметре Юпитера 35" сколько можно "разместить" юпитеров вдоль
диаметра окуляра:
1) поле зрения 52 град./120*60 = 26', 26'/35" = 44 шт. (у меня где-то при наблюдении
выходило 25-30), т.е. 44 видимых диаметра Юпитера влезает в диаметр окуляра
или
2) 26'/(35"*120х) = 26'/70' - Юпитер вообще не влезет в видимую часть окуляра?Первый вариант правильный. Второй - нет. Надо или оба угловых размера (поле зрения телескопа и угл. размер Юпитера) умножать на увеличение, или оба не умножать - перед делением.
Сейчас размер Юпитера около 38 секунд, увеличение 120х, поле зрения окуляра 52*60*60 секунд, то есть вдоль диаметра поля зрения могло бы разместиться около 34 изображений Юпитера.
В любом случае нормальное увеличение для для наблюдений планет много больше (от 200х). См. http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=92
...в более скромный инструмент видна куча подробностей, чуть ли ни тени от спутников на ЮпитереТень от спутника - самая контрастная и заметная деталь диска Юпитера, она видна даже когда все остальное тонет в мыле...
Если дело в увеличении, то что мне лучше взять для планет для максимального увеличения постоянную/переменную линзу Барлоу 1,8х-2,5х или окуляр 1,25"/2"?Дело скорее всего не только и не столько в увеличении: тут и состояние юстировки, и тепловая стабилизация, и удачное место наблюдения со спокойной атмосферой, и просто хорошая погода без турбуленции в высотных слоях атмосферы... См. http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=628
Ну а когда утрясется с перечисленным, для получения более-менее достойных увеличений используйте 6.5 мм или даже 4.5 мм DS Plano.

Валенок
27.01.2012, 09:56
Смотрели в Астромастер 130 на Марс. Такой маааленький... Хотим видеть шапки. Это реально в наш телескоп?....

ZamaZzZka
27.01.2012, 10:34
Да.

mt1710
27.01.2012, 18:59
Не подскажите как правильно определить нужно ли проводить юстировку имея для dob 10" только штатные окуляры 25 и 10 мм или для этого надо докупать окуляр/линзу Барлоу для получения больших увеличений?
По совету из http://www.realsky.ru/book/57-startastronomy/70-collectionoculars хочу взять себе в качестве линзы Барлоу НПЗ 2х, которая раза в 3 дешевле Ultima

astroserg
27.01.2012, 19:29
Можно.

Nova-82
27.01.2012, 19:47
Возьмите тогда уж и втулку разгонную, с ней ЛБX2 превращается в ЛБX3
что полезно . стоит недорого.
можете заодно и Коллимационный окуляр прикупить.

Владимир Арсеньев
27.01.2012, 21:00
Вопрос не можно ли, а нужно ли.
Юстировку нужно проводить обязательно, просто пока можно взять например контейнер от фотопленки, отрезать дно, в центре крышки проделать отверстие, юстировать.

Ваш вопрос немного в другом, для юстировке по звезде нужно большое увеличние, там-то лб понадобится (или короткоф. окуляр)