Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.starlab.ru/archive/index.php/t-19626.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 19:19:16 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п
Крупномасштабная структура Вселенной [Архив] - Общая Астрономическая Конференция

PDA

Просмотр полной версии : Крупномасштабная структура Вселенной


Переверзев В.Ф.
16.10.2010, 17:00
Появилась интересная информация:
http://www.membrana.ru/lenta/?10842

По расположению квазаров и джетов ( билолярных струйных потоков газа истекающего из активных ядер галактик) астрономы выявили крупномасштабную структуру Вселенной, представляющей два сцепленных между собой кольца.
Какие будут комментарии.

thirtyseconds
16.10.2010, 20:26
Комментарии такие, что вы не зря заменили текст из статьи :

"Ученые из Буффало сопоставили данные о 355 удаленных квазарах и обнаружили, что если нанести на карту направления их джетов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D 1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1 %80%D1%83%D1%8F), 183 из них сложатся в два титанических кольца, переплетающихся между собой. Такая фигура вряд ли возникла случайно. По трактовке исследователей, перед нами след от двух закольцованных и пересекшихся космических струн, существовавших миллиарды лет назад."

на "астрономы выявили крупномасштабную структуру Вселенной"

Какой-то в этом дьявольский альтернативный замысел ощущается.

неСон
19.10.2010, 00:10
а струны уже не теория, а факт? странно... думал, теория до сих пор.

thirtyseconds
19.10.2010, 01:22
По моему из текста никак не следует, что струны - это "факт". Написано "трактовка исследователей", что прямо скажем не одно и то же.

igor_da_bari
19.10.2010, 09:52
Струны, насколько я понимаю, далеко, конечно, не факт. Модная гипотеза. Вполне имеющая шансы быть подтвержденной когда-нибудь. Но не более того. В материале на "мембране", кстати, так и сказано (и совершенно правильно сказано): "Существование таких объектов до сих пор не подтверждено".

А что касается информации про джеты и кольца. Я не очень понял их картинку, честно говоря. "Направления сложатся в кольца" - это как? Рапсположение квазаров формирует "двухколечную фигуру" или направления выброса джетов? И если направления, то каким образом они это делают? Хотелось бы понять, что именно все таки изображено на рисунке...

Вообще если из 355 любых чисел выбрать 180 (а именно столько квазаров было оторбрано для построения картинки), то отобранные числа вполне могут показать некоторые закономерности, которых не было в изначальном наборе. Давайте я из чисел от 1 до 355 выберу 2, 4, 6, 8, 10, 12, ... , 354. А потом напишу статью, в которой с удивлением и радостью поведаю, что в выборке из 176 чисел ВСЕ ДО ОДНОГО делятся на два и это не может быть случайностью... Или кто хотите, раскидайте в любом порядке 355 камешков по асфальту. Я берусь отобрать из них 180, которые будут образовывать какую-нибудь фигуру.

Наверняка еще и журналисты проинтерпретировали новость "как нужно". Они, мошт, и добросовестные, но чаще всего совершенно необразованные. Выхватывают из любого рассказа то, что кажется им "жареным", а остальное вообще игнорируют.

В обшем, разбираться с этим нужно. А для этого потребны подробности "изх первых уст". А пока, я так щитаю, материала для размышлений и выводов не то, чтобы мало, а просто нет вообще.

Yura
19.10.2010, 09:57
Выводы делать рано из наблюдений всего лишь 355 квазаров, из которых только 183 как-там сориентированы. На данный момент известны около 200 тыс. квазаров.
"Сами авторы исследования тоже говорят, что их выводы не окончательны. Физики настаивают на дальнейших наблюдениях."

Slava M
19.10.2010, 13:15
"различные суперструнные теории представляют собой различные предельные случаи неразработанной пока 11-мерной М-теории" http://ru.wikipedia.org/wiki/M-теория
http://spacelight.wordpress.com/2009/01/07/м-теория-теория-всего-существование-п/

Переверзев В.Ф.
21.10.2010, 04:48
В теме Петрова "Рукава Млечного пути", я уже обращал внимание на то, что крупномасштабная ячеистая структура Вселенной состоит из цепочек спиральных галактик с "нанизанными" на эти цепочки скоплениями эллиптических галактик.
"Струнная" теория не в состоянии объяснить такое разделение галактик по типам в этих цепочках галактик.

igor_da_bari
21.10.2010, 04:59
В теме Петрова "Рукава Млечного пути", я уже обращал внимание на то, что крупномасштабная ячеистая структура Вселенной состоит из цепочек спиральных галактик с "нанизанными" на эти цепочки скоплениями эллиптических галактик.
"Струнная" теория не в состоянии объяснить такое разделение галактик по типам в этих цепочках галактик.

Ну да и х... с ней, с теорией-то. Лучше расскажите про вклад ваших экспериментов в эту животрепещущую проблему. Вы ведь собаку на этом деле съели, правда ведь? Расскажете?

Влад
21.10.2010, 05:33
Ученые из Буффало сопоставили данные о 355 удаленных квазарах и обнаружили, что если нанести на карту направления их джетов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D 1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1 %80%D1%83%D1%8F), 183 из них сложатся в два титанических кольца, переплетающихся между собой.
Из этого следует, что если к тем 180 отобранным добавить десяток из оставшихся, стройная картина теряет смысл. Игорь, ты прав.

Переверзев В.Ф.
21.10.2010, 06:46
Хорошо Игорь, подготовлю материал попозже.

Переверзев В.Ф.
12.11.2010, 09:50
Мое представление о процессах происходящих в крупномасштабных кольцеобразных структурах представлено на форуме "Cnews" в теме: "О крупномасштабных структурах Вселенной".
http://live.cnews.ru/forum/index.php?showforum=259

Дима Виебе
13.11.2010, 16:13
Кольца состоят из дыма, пускаемого курящим демоном.

Ar-Gen-Tum
13.11.2010, 22:42
Возможно в прошлом "джеты" были и у нашей галактики.
Астрономы нашли неизвестную ранее часть нашей галактики (http://news.mail.ru/society/4753445/?sent=1#articlepoll)
...
Откуда?

Точного ответа на вопрос о том, откуда взялись гигантские пузыри, у астрофизиков пока нет. Это, впрочем, не значит, что это явление абсолютно противоречит всем законам физики. Несколько вполне согласующихся с существующими теориями версий уже высказано.

Прежде всего, раскаленный газ мог вылететь из окрестностей черной дыры в центре галактики. Черная дыра поглощает заметную часть падающего на нее вещества, но некоторая часть при этом выбрасывается, не дойдя до так называемого горизонта событий, откуда возврат невозможен. Черные дыры формируют струи плазмы, движущейся почти со скоростью света, которые называются джетами - а рассеяние джетов может дать и увиденные астрономами пузыри.

Против гипотезы о джетах говорит то, что сейчас наблюдения никаких струй плазмы не выявляют, но, с другой стороны, в прошлом такие струи вполне могли существовать.

Подробнее: http://news.mail.ru/society/4753445/?sent=1#articlepoll
...

Переверзев В.Ф.
14.11.2010, 12:21
Если учитывать, что в нитевидных структурах, состоящих из цепочек спиральных и линзовидных галактик, соединяющих скопления эллиптических галактик, галактики расположены в последовательности, отражающей их эволюционные изменения за период 10-15 миллиардов лет, то тогда действительно, плоские спиральные галактики расположены плоскостями перпендикулярно джетам, которые образовались в то время, когда эти галактики были сфероидальными эллиптическими в начальной стадии формирования у них активного ядра. Обнаружение "пузырей" симметрично по обе стороны нашей Галактики, действительно, может быть свидетельством существования у Галактики джетов 10-15 миллиардов лет назад.

Вася Батарейкин
14.11.2010, 13:16
Преверзии