НПЗ разрабатывает искатель 8х50 с изломом оптической оси на 90њ. Поворотное зеркало даст зеркальное изображение в поле зрения этого искателя. Вопрос для обсуждения - насколько удобно будет пользоваться таким искателем, если учесть, что многие телескопы дают такое же изображение? Примеры - рефрактор ТАЛ-100R и телескопы Клевцова с 90њ поворотным зеркалом.

С уважением,
Сергей Масликов

[ 20-09-2004, 13:15: Сообщение отредактировано: sm ]

> насколько удобно будет пользоваться таким искателем, если учесть, что многие телескопы дают такое же изображение? Примеры - рефрактор ТАЛ-100R и телескопы Клевцова с 90њ поворотным зеркалом.


Излом оси это очень хоpошо. Но намного лучше излом оси плюс _пpямое_ изобpажение images/smiles/icon_smile.gif Или это выйдет недешево?

На мой взгляд - совершенно не удобно!
Имею опыт использования искателей обоих типов.
Проблема в том, чтобы навести сам искатель.
При прямой трубе обычный прием смотреть двумя глазами - левым невооруженным, правым через окуляр искателя. То есть перекрестье искателя проецируется на то, что видит левый глаз. Таким образом привязавшись к какой-нибудь яркой звезде, стартуешь от нее уже по более тусклой цепочке звезд, глядя правым глазом через искатель, к интересующему объекту.
При изломанной трубе, приходится сначала примерно навестись, глядя вдоль трубы инструмента, потом съориентироваться в том, что видишь в окуляре искателя, что бывает непростым занятием из-за узости поля зрения и зеркального оборачивания. А потом следовать цепочке слабых звезд к объекту наблюдения отражая попутно в голове карту.
Если "зеркальность" изломанного искателя еще можно победить (с помощью дорогостоящей "крыши"), то уменьшить время необходимое для ориентации в узком поле зрения, особенно в области неба с нехарактерным рисунком достаточно ярких звезд - трудно.
На мой взгляд, излом искателя можно делать только при небольших его увеличениях.
А главное - к чему эти китайские сложности? Только ради того, чтобы быстрее переносить голову от искателя к окуляру? Не вижу большого резона!

Я тоже думал об этом искателе и теоретически надумал что-то вроде того, о чем говорил Эрнест -непосредственное наведение, конечно, очевиднее и быстрее. Единственный резон, ради которого можно терпеть "китайские сложности" - больший комфорт, особенно при работе с рефрактором на недостаточно высокой монтировке - иначе там в пыли и неудобстве наползаешься, да еще щекой все время толкнуть трубу норовишь. Особенно для наведения в околозенитной области это актуально бывает, естественно. Тоже на себе проверено images/smiles/icon_smile.gif Правда, я решил вопрос все-таки приобретением высокой треноги, где этих проблем меньше.

У ТАЛа-100 тренога достаточно высокая, но все-равно, в зенит наводиться приходится стоя на карачках, всю шею свернешь images/smiles/icon_smile.gif . Думаю, все же искатель с изломом оси предоставит и некоторые удобства.

Да, на корачках ползать под искателем, наблюдая объекты близкие к зениту в рефрактор дико неудобно. А при невысокой (или не полностью выдвинутой) треноге просто невозможно. Я сначала ориентирую трубу примерно в нужную область, а затем смотрю одним глазом в искатель. Поэтому меня лично вариант искателя с изломом оси устроил бы. Только лучше бы в нем использовалась призма, дающая незеркальное изображение. Но у меня небольшой искатель и опыта использования искателя 8x50 нет.

Я периодически пользовался Meade 9x63RA на LX5-10" в Звенигороде. Дрянь действительно редкостная. Хотя подобие изображния с основным телескопом это плюс, но сам искатель наводить трудно. Как писал Дэвид Леви в своем цикле статей "Star Trails" в S&T, такому искателю нужен собственный искатель. Хотя, если на телескопе установлен однократный искатель типа "телрад", такая связка может иметь смысл. Наверное стоит проанализировать спрос и конкурентоспособность такого продукта на зарубежном рынке.

Мне кажется что пользоваться искателем с изломом оси нелегко. Вероятно, успехом пользовался бы клон синтовского старпоинтера.

Полагаю что пользоваться им не очень удобно в отдельности. Здесь надо пользоваться в совокупномсти допустим с телрадом или старпоинтерем. Однако как бывший и будущий images/smiles/icon_smile.gif обладатель рефрактора могу сказать что, геммороя доставит он меньше, особенно в околозенитных областях неба.
Где-то видел искатели по моему производства Antares с пентапризмой?, т.е. при изломе оси на 90 градусов мы имеем неперевернутое и незеркальное изображение. Еще интересно узнать будет ли возможность подсветки сетки?

Так, что у нас получается.
Телескоп, плюс восьмикратный искатель, к искателю коллиматорный прицел, также в искателе реализовать подсветку сетки, хм...
Ну если к артилерии приборы наведения делаем, то уж к телескопу то смастерим images/smiles/icon_smile.gif

Я пользую искатель с изломом оси почти год с большим рефрактором. Изображение прямое. Неудобства никакого и никогда не чувствовал. Единственное - забываешь иногда, что изображение прямое и начинаешь движение трубы телескопа в другом направлении images/smiles/icon_smile.gif . Во втором телескопе (Шмидт-Кассегрейн с короткой трубой) - обычный искатель с перевернутым изображением. Даже не чувствую дискомфорт, переходя от одного к другому. Восприятие адаптируется к ориентации практически мгновенно при нажатии на пульт и смещении объектов в поле зрения. В случае с прямым искателем удобно открыть второй глаз и подводить телескоп к яркой звезде, которая находится вне поля зрения искателя.