Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.starlab.ru/archive/index.php/t-17507.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 17:55:00 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: нормальных условиях
NexStar 130 SLT [Архив] - Общая Астрономическая Конференция

PDA

Просмотр полной версии : NexStar 130 SLT


exT1m
08.03.2010, 17:29
Доброго всем время суток !
Недавно начал интересоваться астрономической наукой, решил открыть для себя чего-то новое.. по изучать космос.
Думаю купить телескоп NexStar 130 SLT, но есть вопросы, сомнения.

Первый важный момент заключается на том что интересует изучение Deep Sky, и, соответственно, расчитывается телескоп на эту область. Что можете сказать по поводу работы данного телескопа в этой сфере ? Стоит ли брать его, или возможно что-нибудь другое ? Бюджет: 20 тысяч рублей.

Так-же очень сильно интересуют все плюсы, минусы, проблемы.. сравнения с другими продуктами этой (желательно) фирмы, что желательно докупить и другие аспекты данного аппарата.

На заметку: живу в Подмосковье, расчитываю смотреть на небо с крыши высотного дома (9 этажей), дом находится на окраине города - ближе к полям.

И второй, от чего не менее важный момент, - смогу ли я в качестве камеры для снимков использовать недавно приобретенный "Panasonic Lumix: TZ7" ?

Заранее спасибо.

Viacheslav
08.03.2010, 17:32
http://starlab.ru/showthread.php?t=7455

exT1m
08.03.2010, 17:36
Извините конечно, но там происходит конкретно выбор телескопа и обсуждение многих других моделей. Меня-же интересует именно эта модель со всеми ее аспектами. Я не нашел на форуме широкую дискуссий на эту тему, поэтому и создал тему.

Viacheslav
08.03.2010, 17:42
Стоит ли брать его, или возможно что-нибудь другое ? Бюджет: 20 тысяч рублей.
Это не выбор, нет?

exT1m
08.03.2010, 17:53
Что-нибудь другое чтобы для сравнения. Не корректно написал.

Slava M
08.03.2010, 18:41
Что-нибудь другое чтобы для сравнения. Не корректно написал.
Например, SW BKP2001EQ5 за 23500 р.
Или SW BK DOB 10" 22100 р.

exT1m
08.03.2010, 18:56
На чем основан выбор ?:) Будем сравнивать конечно, но тема сравнения интересует в меньшей степени. Нужно как можно больше инфы про сабжевый аппарат.

Slava M
08.03.2010, 19:58
На чем основан выбор ?:)
Хотите наблюдать Deep Sky? Тогда главное - апертура, остальное вторично.

ilmar
08.03.2010, 20:34
в 130 видно орион, кольцо, андромеду. различаются кастор и лиры. в условиях освещенного загороднего поселка. пульт мерзнет на морозе. в принципе некоторые нюансы эксплуатации можно подчерпнуть из подфорума по целестронам.

однако если однозначно дипскай, тогда однозначно апертура. лучше уж доб

astroserg
08.03.2010, 21:31
Представляю засветку под Жуковским... Там и доб не спасет.

exT1m
08.03.2010, 22:58
Представляю засветку под Жуковским... Там и доб не спасет.
Ну не сказал бы что особо сильная засветка, в основном небо темное и чистое ;) А по поводу ДОБ'а вопрос - как у него дела с компьютерной синхронизацией и управлением ? 130SLT с этим вопросом справляется на 10 баллов.

VVSFalcon
08.03.2010, 23:24
Никак. Зато у 130SLT, по сравнению с ДОБ 10" - по проницанию никак ;)

ilmar
08.03.2010, 23:30
ну ща вроде добы пошли с сопровождением.
хотя я б не сказал, что слт такая уж супер монти на 10. если поизвращаться, то можно ее привязать к участку неба и она его будет сопровождать-наводиться. но через весь небосклон лажает, уровень там, люфты. андромеду я вообще руками нашел почти случайно, промахивалась градусов на 5 если не ошибаюсь

exT1m
08.03.2010, 23:42
Никак.
Это конечно минус..

Апертура: 254 мм
А это несомненно плюс :D

Но пугает, блин, без компа.. Да и размер у него (у ДОБ'а) велик. Можно какие-нибудь сравнения привести ? Или это аналогично сравнению яблока с арбузом ?..)

astroserg
08.03.2010, 23:43
Ну не сказал бы что особо сильная засветка, в основном небо темное и чистое

ХА-ХА-ХА

astroserg
08.03.2010, 23:44
Карта засветки. (http://starlab.ru/showthread.php?t=11855&highlight=%EA%E0%F0%F2%E0+%E7%E0%F1%E2%E5%F2%EA%E8 )

Slava M
08.03.2010, 23:46
ХА-ХА-ХА
Не, ну кое-что будет видно ;)

exT1m
08.03.2010, 23:52
Сильная засветка бывает крайне редко, впрочем застои случаются. Однако, чистое небо бывает ой как не редко. В целом с картой согласен, но что-бы она не показывала - мне виднее :) Нет, я не пытаюсь сказать что у нас все кристально чисто итд, но чистое небо бывает - и это факт.

ilmar
08.03.2010, 23:56
впечатлен картой. точнее приуныл. получается удачный у меня инструмент и мне повезло - я в него много увидел в хорошие ночи...

astroserg
08.03.2010, 23:59
Оптимист. Вы пока просто не знаете о чем говорите. Чистое небо-это одно, а засветка совсем другое. Она есть, и есть всегда. И там где вы живете она сильная. И мне виднее.

astroserg
08.03.2010, 23:59
Не, ну кое-что будет видно ;)

Кое-что, да.

exT1m
09.03.2010, 00:07
Не буду спорить, ибо я в этом новенький, а у вас в этом опыта больше - это бесспорно, но скажу так - звезды ярко и отчетливо бывают видны очень не редко. Но и не исключен вариант выезда за пределы города на приличное расстояние. Но не суть, дискуссия ведь по поводу телескопа ;) И она очень актуальна.

Так-что если позволите - ожидаю сравнения между двумя моделями: 130SLT и DOB 10" (хотя на счет второго я крайне не уверен).

ЗЫ а за карту - огромнейшее человеческое спасибо.

Slava M
09.03.2010, 00:13
..но скажу так - звезды ярко и отчетливо бывают видны очень не редко.
Звезды звездами, а Млечный Путь?
Но и не исключен вариант выезда за пределы города на приличное расстояние. Это правильно.

Slava M
09.03.2010, 00:18
На всякий случай ;)
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=17510

astroserg
09.03.2010, 00:22
Какое сравнение? Если есть возможность выезда, интересует дипскай, то однозначно доб! В эту селестроновскую дудку на хлипкой монтировке по сравнению с добом ничего толком не видно.

astroserg
09.03.2010, 00:26
Конечно к добу привычка нужна. Наводить руками,карты,фонарики и прочее. А чего ,если не секрет, вы к этому селестрону прицепились?

exT1m
09.03.2010, 00:39
А чего ,если не секрет, вы к этому селестрону прицепились?
По многим отзывам грамотная поддержка со стороны компьютера (управление, синхра, снимки), автоматизированные процессы, готовая база объектов - из-за этого. Эта область привлекает.. :p Но, как говорится: "у медали две стороны".

astroserg
09.03.2010, 00:54
Понятно. Ну собственно в ваших условиях дипскай с этим телескопом будет почти никакой. На нормальном небе (верст этак 60-80 на юг) , он конечно дипы покажет, но без особого шика.

exT1m
09.03.2010, 01:06
Если не трудно, можно пожалуйста несколько картинок-примеров дип-ская "с шиком" и без. Уж очень хочется оценить разницу :)

astroserg
09.03.2010, 01:19
Картинки которые отображают реальность увиденного в 130 мм найти сложновато. Картинки вобще отличаются от того что видно глазом очень сильно.
Скажем так, дипскай объекты, которые будут показывать в 130 мм какие-то детали, можно по пальцам пересчитать.По пальцам рук.

exT1m
09.03.2010, 02:02
Ну даже не знаю что сказать. Сейчас поискал фотки апертуры разных величин и вот небольшой обзор:


NexStar 130 SLT (если не ошибался источник):

http://stargazer.christelhager.info/astropics/deepsky/M101-4-small.jpg

http://www.chrislester.net/graphics/veil.jpg

Orion EON 72mm (не в тему, но в силу 72мм имхо не плохо):
http://farm3.static.flickr.com/2568/4070678303_12955df214_o.jpg

Фоток Synta Sky-Watcher DOB 10" не нашел на скорую руку.

Nekkar
09.03.2010, 02:04
Это астрофото, визуально такой картинки не будет никогда.

astroserg
09.03.2010, 07:36
Если вы думаете что визуально будет видно так, то вы будете несколько разочарованы. Даже близко не будет. А чтоб получать такие снимки, надо много читать и работать, и может через годик постоянной практики, при условии покупки нормального оборудования, что-то похожее будет получатся.

РыбачОк
11.03.2010, 18:39
Ну даже не знаю что сказать. Сейчас поискал фотки апертуры разных величин и вот небольшой обзор:


NexStar 130 SLT (если не ошибался источник):


Orion EON 72mm (не в тему, но в силу 72мм имхо не плохо):


Фоток Synta Sky-Watcher DOB 10" не нашел на скорую руку.


Боюсь вас разочаровать, но источник ошибался. :(
Первое фото сделано на 4" рефракторе-апохромате TMB (http://www.telescopehouse.com/acatalog/TMB_105_650_Apo_CNC_OTA.html) стоимостью не одну тысячу $, размещенном на GTD-шной монтировке (http://www.astronomy.hu/ENG/mountegra_eng.html) с еще большей стоимостью.

http://www.stargazer-observatory.com/refractors.jpg

Milan
12.03.2010, 03:28
Стартер видимо разочаровался в визуальной астрономии (((:Д

igor_da_bari
12.03.2010, 08:58
Но пугает, блин, без компа..

А чем Вас отсутствие компа пугает? Если Вы хоть мало-мальски всерьез на дип-скаи смотреть хотите, то быстро освоите нехитрую, в общем-то, науку, вручную наводится. Есть карты, каталоги, программы планетарии.

Тем более - поддтверждаю слова ilmar - на объекы этот инструмент наводится очень неточно.

igor_da_bari
12.03.2010, 09:03
Если вы думаете что визуально будет видно так, то вы будете несколько разочарованы. Даже близко не будет. А чтоб получать такие снимки, надо много читать и работать, и может через годик постоянной практики, при условии покупки нормального оборудования, что-то похожее будет получатся.

Андромеду я вот так "Юпитером-37" сыму. Немножко еще потренируюсь, привяжу фотик веревочкой к трубе своего того же Celestron 130 SLT и сыму. На 28 экспозициях по 15 секунд уже почти так получалось. Захреначить 100 экспозиций, укрепиться красеньким, сложить в ИРИСе - и выйдет так, что пальчики оближешь :)

Борис
12.03.2010, 11:03
Не буду спорить, ибо я в этом новенький, а у вас в этом опыта больше - это бесспорно, но скажу так - звезды ярко и отчетливо бывают видны очень не редко. Но и не исключен вариант выезда за пределы города на приличное расстояние. Но не суть, дискуссия ведь по поводу телескопа ;) И она очень актуальна.

Так-что если позволите - ожидаю сравнения между двумя моделями: 130SLT и DOB 10" (хотя на счет второго я крайне не уверен).

ЗЫ а за карту - огромнейшее человеческое спасибо.

Могу сказать только одно: если Вас интересует дипскай, тогда - за город, и как можно дальше! В нашем городе, весьма небольшом и со слабой засветкой, расположенном в 100 с лишнем км. от Москвы, даже самые яркие объекты дипская выглядят... э-э-э... весьма посредственно. А стоит отъехать хотя бы на пару км. в сторону - разница уже потрясающая. Если отъехать на десяток км. и выбрать местечко поукромнее - станет еще лучше. По поводу выбора между двумя моделями - сами прикиньте, 10-и дюймовое зеркало соберет света почти в 4 раза больше, чем 130-мм. Какие тут могут быть вопросы? Находить объекты "вручную" вовсе не так трудно. И к особенностям монтировки "Доба" можно легко приспособиться, было бы терпение и желание. И еще открою Вам страшную тайну:): компьютеры появились совсем недавно, а до этого астрономы как-то ухитрялись обходиться без них, и даже не особо напрягались по этому поводу...

astroserg
12.03.2010, 11:33
Андромеду я вот так "Юпитером-37" сыму. Немножко еще потренируюсь, привяжу фотик веревочкой к трубе своего того же Celestron 130 SLT и сыму. На 28 экспозициях по 15 секунд уже почти так получалось. Захреначить 100 экспозиций, укрепиться красеньким, сложить в ИРИСе - и выйдет так, что пальчики оближешь
Не спорю. Ну вот экспозиции, сложение и т.д.
Я хотел сказать автору что эти прелести из 27-го поста, они толком ему ничего не дадут. Ни снимков сразу не будет, ни визуала толкового.

exT1m
12.03.2010, 15:01
Нет, нет, просто работа.. работа - не всегда есть время вырваться на форум. По поводу разочарование - есть немножечко, но желание приобрести телескоп не пропало. Все посты прочитал.

Дарья Аристова
13.03.2010, 15:47
Нет, нет, просто работа.. работа - не всегда есть время вырваться на форум. По поводу разочарование - есть немножечко, но желание приобрести телескоп не пропало. Все посты прочитал.

Еще почитайте отчеты в наблюдательном разделе - станет понятнее, что будет видно.

ilmar
13.03.2010, 15:52
я кстати сделал ту же ошибку, повелся на комп.монтировку. поскольку смотрю редко и не долго, то как таковое сопровождение хорошо если используется в 30% случаев. в основном ради прикола оставляю и то даже по солнцу с 25мм окуляром он умудряется уходить через полчаса-час. пробовал снимать, 2 минуты выдержки - это почти максимум и то объектив должен быть типа 70мм фокус максимум для полного кадра - иначе мажет. я снимал полтинником на матрицу. полтинник со светосилой 1.7. да, когда выбирал, я не знал про этот форум толком и не слышал про добы. сейчас бы наверное выбрал доб.

boostman
13.03.2010, 20:34
Возьмите Omni XLT 150 или же Sky-Watcher 150мм.

exT1m
19.03.2010, 04:19
Долго не было меня, не было возможности зайти сюда. Ну, за это время почитал еще некоторую информацию и поспрашивал людей. В общем буду брать DOB 10", т.к тут уже писали что в дип-скае опора идет на апертуру. Тема в принципе уже не актуальна, всем спасибо, но если она будет развиваться - я не против и с удовольствием почитаю и отпишусь :)

dr_oplet
06.05.2010, 02:12
тоже смотрел своим неопытным глазом на nexstar 130 -- почитал тему и передумал )))
спасибо всем

Smithwest
27.03.2011, 06:31
Прочел тему ;)
меня тоже привлекают DOB но вес 10 дюймов для меня делает Skywatcher DOB10 пракктичести стационарным

NewStar
27.03.2011, 16:28
Ну вообще-то десятка является последним подлежащим транспортировке телескопом. Хотя энтузиазм некоторых ЛА, таскающих и 12-дюймовые добы, воистину поражает. Вес каждого компонента десятки составляет 12 кг, так что его не очень трудно таскать, поверьте (ведь не собираетесь же вы его целиком тягать).

Smithwest
27.03.2011, 22:37
А какой точный вес 10 и 12 DOB с мjтором и без? Я иьею ввиду складные DOBы

Seaquest
27.03.2011, 22:59
Пощелкайте по картинкам и найдете к каждому описание с нужным вам параметром http://www.skywatcher.com/swtinc/product.php?class1=1&class2=106

Smithwest
28.03.2011, 01:44
Спасибо за наводку
Но там нет веса мантировок с мотором

Seaquest
28.03.2011, 01:51
А синсканы посмотреть не ага? Тот же смысл что и с моторами, за разницей веса пультов того и другого. Ну и где русская смекалка?

Smithwest
28.03.2011, 02:11
А синсканы посмотреть не ага? Тот же смысл что и с моторами, за разницей веса пультов того и другого. Ну и где русская смекалка?
спасибо
видимо ваша руская смекалка = моей прусской упертости :)
Почему фирма не дает такую информацию?

Грин
28.03.2011, 20:17
Почему фирма не дает такую информацию?
Эта претензия здесь - к кому, собссно? :D
Не дает - научитесь сами брать! :D