Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.starlab.ru/archive/index.php/t-15655.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 17:28:11 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: 2df survey
Методика вычисления степени покрытия в солнечном затмении [Архив] - Общая Астрономическая Конференция

PDA

Просмотр полной версии : Методика вычисления степени покрытия в солнечном затмении


Lkgios
02.08.2009, 10:44
Как самому по своим зарисовкам\фото вычислить насколько Луна закрыла Солнце?

Приветствуются формулы и сама методика :)

З.Ы. Обращаюсь за советом, поскольку курс геометрии напрочь вылетел из головы. Помогите!

Вася Батарейкин
02.08.2009, 13:24
тяжелый случай-не лечится

Lkgios
02.08.2009, 14:03
тяжелый случай-не лечится
Это ваше ехидство не лечится, нет чтоб помочь разобраться #-o

Вот какой проге поверить?
Одно и то же затмение, а степень покрытия вычисляют по-видимому они по-разному :(
Визуально верю больше второй.

4130341301

0.35 или 0.22 ? :confused:
Вот интересно, почему у них получились разные результаты!

Ar-Gen-Tum
02.08.2009, 14:12
...
0.35 или 0.22 ? :confused:
Вот интересно, почему у них получились разные результаты!
Возможно, что в первом случае покрытие по диаметру, а во втором по площади.

Lkgios
02.08.2009, 14:19
Возможно, что в первом случае покрытие по диаметру, а во втором по площади.Так значит существуют 2 методики вычисления при наблюдении СЗ? И где можно почитать об этом :)

Ar-Gen-Tum
02.08.2009, 14:33
...
И где можно почитать об этом :)
Не знаю.
Когда год назад в наших краях было видно частичное СЗ,
то лично я ориентировался на покрытие по диаметру. Ибо проще.

Weirdie
02.08.2009, 14:45
Если все-таки попробовать вспомнить геометрию, то фаза затмения по диаметру считается так: ищем центры желтого кружка и черного кружка, замеряем расстояние между ними, делим его на диаметр желтого кружка. Будет некоторая погрешность из-за разных видимых размеров Луны и Солнца, но для зарисовок это не будет критично.
С площадью сложнее, сходу не скажу. Может интеграл какой-нибудь?

Ar-Gen-Tum
02.08.2009, 14:58
...
С площадью сложнее, сходу не скажу. Может интеграл какой-нибудь?
Зачем интеграл? Все проще.
Нужно распечатать круг Солнца с покрытием на формате А3-А0.
Взять копеечную монетку и не задумываясь кидать на распечатку.
Результаты попадания в круг(вместе с пересечением) Солнца фиксировать в одной графе,
а попадания только на пересечение в другой.
Потом поделить число попаданий на пересечение на число попаданий
на весь круг
и умножить на !00%.
Получится процент площади покрытия.
Если кинуть монетку 10000+ раз, то получится довольно точно.
:):):)

Lkgios
02.08.2009, 14:58
то лично я ориентировался на покрытие по диаметру. Ибо проще.
Теперь понятно, видимо в календарях наблюдателя и большинстве прог используют простую методику по покрытию диаметра диска Солнца и правильнее говорить тогда не площадь покрытия, как я считала ранее :)

Заподозрила неладное, когда похваставшись снимком недавнего затмения (http://www.starlab.ru/attachment.php?attachmentid=40940&d=1248236169), человек с более лучшим глазомером засомневался: ну какие же здесь, говорит 19%, тут еле 10% набирается... :)

Ar-Gen-Tum
02.08.2009, 15:02
Т
...
Заподозрила неладное, когда похваставшись снимком недавнего затмения (http://www.starlab.ru/attachment.php?attachmentid=40940&d=1248236169), человек с более лучшим глазомером засомневался: ну какие же здесь, говорит 19%, тут еле 10% набирается... :)
Истина как всегда посередине.
По моему около 15%. :)

Lkgios
02.08.2009, 15:08
Истина как всегда посередине.
По моему около 15%. :)Проверяла :) вторая прога показала 10,8 % по площади.

Ar-Gen-Tum
02.08.2009, 15:10
Проверяла :) вторая прога показала 10,8 %
Так вторая прога у Вас по площади. А площадь на глазок сложнее оценить.
Линейка по диаметру согласилась с первой прогой :D
Ну вот, не угадал. #-o

Lkgios
02.08.2009, 15:11
Так вторая прога у Вас по площади. А площадь на глазок сложнее оценить.Линейка по диаметру согласилась с первой прогой :D ~19 %

Lkgios
03.08.2009, 04:43
Еле отыскала инфу с формулами, в большинстве статей особо не различают покрытие по диаметру или по площади! :o

Степень покрытия Солнца Луной называется фазой солнечного затмения и измеряется отношением закрытой части d диаметра солнечного диска ко всему его диаметру do:

Ф = d / do

и всегда выражается десятичной дробью. Для любого момента затмения его фаза может быть вычислена по радиусам лунного и солнечного диска и угловому расстоянию между их центрами.

Методика вычисления относительной площади покрытой поверхности солнца следующая: сначала проводится хорда, соединяющая точки пересечения дисков Солнца и Луны, затем эти точки пересечения соединяются радиусами, после чего вычисляется площадь кругового сегмента, ограниченного радиусами

s = pR2N/360.

После вычисления площади сегмента вычисляется площадь треугольника, образованного радиусами и хордой и из площади сегмента вычитается площадь треугольника, и все это умножается на 2. Формула выглядит так:

S= (pR2N/360 - 1/2ha*a)*2.

Ну и для того чтобы высчитать долю покрытой поверхности солнца

G= Sп/S0

где Sп - площадь покрытого участка, S0 - площадь солнечного диска, G - доля покрытой части.

http://maul.samara.net/~endowmen/sun_ecli.html
В подавляющем большинстве имеют ввиду именно покрытие по диаметру :p

Теперь буду ученая :cool: и не спутаю!

Monoid
03.08.2009, 12:51
С площадью сложнее, сходу не скажу. Может интеграл какой-нибудь?
Делим фигуру пересечения на две части с помощью хорды, проходящей через углы фигуры и считаем площадь каждой половинки по формуле площади сегмента круга из справочника. Параметры сегментов несложно вычислить (если пренебречь точностью, то можно принять сегменты равными).

Lkgios
03.08.2009, 13:34
Делим фигуру пересечения на две части с помощью хорды, проходящей через углы фигуры и считаем площадь каждой половинки по формуле площади сегмента круга из справочника. Параметры сегментов несложно вычислить (если пренебречь точностью, то можно принять сегменты равными).Какой элегантный и простой метод! Респект! :vo Вот что значит "тройка" по геометрии :D

Weirdie
03.08.2009, 20:12
Вот что значит "тройка" по геометрии :D
Аналогично. :)

Monoid
04.08.2009, 10:48
Какой элегантный и простой метод! Респект! :vo
Несколько лет на механико-математическом факультете не проходят для человека бесследно...