Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.starlab.ru/archive/index.php/t-13242.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 16:41:11 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: universe
правильная фокусировка телескопа для визуальных наблюдений [Архив] - Общая Астрономическая Конференция

PDA

Просмотр полной версии : правильная фокусировка телескопа для визуальных наблюдений


ivanchel
26.09.2008, 20:57
попробовал поиском ничего подходящего не нашел.
не раз со мной при наблюдениях бывало так, что уже спустя минут 20-30 глаз нестерпимо устает, начинает сильно слезиться.
иной же раз смотришь по нескольку часов и нормально себя чувствуешь.
чтобы расслаблять мышцы глаз, второй глаз не зажмуриваю, закрываю пиратской повязкой. чутье подсказывает, что точная фокусировка (из зафокала или дофокала) играет здесь не последнюю роль.
собственно интересует существуют ли какие-то правила, рекомендации как правильно произвести окончательную фокусировку на объект, так чтобы глаз сильно не напрягался и дольше не уставал.

TimHP
26.09.2008, 21:15
маской Бахтинова, накинул сфокусировался и смотри далее.

And
26.09.2008, 21:31
Говорят, бино в этом плане хорошо помогает...
Но здесь вопрос скорее в другом. Два нюанса, используемое увеличение. Если скоп не тянет, то постоянное желание сфокусироваться на размытом изображении и второе, хилый маунт у скопа, после каждого перефокусирования изображение долго дрожит. Оба фактора приводят к вышеприведенному.
Лечение радикальное, или минимум увеличение (т.е. использовать только штатный окуляр) или смена трубы.

astroserg
26.09.2008, 21:35
Я фокусирую на расслабленом глазе. Когда фокусируешь на напряженном,и попадаешь не в фокус, то глаз как бы сам дофокусирует. Но видимо при этом устает.

zlyden
26.09.2008, 21:39
А еще окуляры нужно иметь получшее...

astroserg
26.09.2008, 21:41
А еще окуляры нужно иметь получшее...
Я уж не знаю насколько хреновым должен быть окуляр чтоб не фокусировалось в центре поля.

And
26.09.2008, 22:05
Штатный окуляр у N8SE очень приличный. Только поле маловато. Причины, см. мой пост выше.

ivanchel
26.09.2008, 22:09
маской Бахтинова, накинул сфокусировался и смотри далее.

это скорее для фото больше подходит

ivanchel
26.09.2008, 22:15
Я фокусирую на расслабленом глазе.

в этом что-то есть, поясните как расслабляете?
наверно нужно представлять что смотришь куда-то вдаль

ivanchel
26.09.2008, 22:17
А еще окуляры нужно иметь получшее...

не в окулярах дело, это точно.

astroserg
26.09.2008, 22:20
А вот это сложно объяснить. Да, вроде может как вдаль... не..не могу точно сказать. Расслабляю, изображение обычно становится чуть не в фокусе, фокусирую, и все. Смотрю в обычном режиме, глаз не напрягается.Я всегда использую этот способ когда организм чуть подустал.В этом случае на напряженном глазе мне сложно поймать фокус, он как будто плавает.

astroserg
26.09.2008, 22:21
Я это кстати не сам придумал, кто то уже описывал подобное.

astroserg
26.09.2008, 22:28
Так вот я думаю что усталость глаза именно из за небольшого дефокуса, а глаз сам пытается компенсировать его и у него это получается. А когда например я устаю, то глаз не справляется и фокус плавает. Это так же как у меня был бинокль с несоосностью.Вроде когда смотрел то все нормально, ведь мозг при несоосности все равно пытается свести изображение, но глаза после этого както болели , а когда как то после трудного дня я был сильно уставший и посмотрел в этот же бинокль то изображение сильно двоилось-мозг не мог свести изображение. Вот. Это так, догадки мои.

ivanchel
26.09.2008, 22:46
Так вот я думаю что усталость глаза именно из за небольшого дефокуса, а глаз сам пытается компенсировать его и у него это получается.

видимо так оно и есть. то есть получается, что идеально было бы при фокусировке зафиксировать хрусталик в положении "бесконечность", когда он не сжат мышцей. вот только как этого добиться?

oleg oleg
27.09.2008, 00:09
видимо так оно и есть. то есть получается, что идеально было бы при фокусировке зафиксировать хрусталик в положении "бесконечность", когда он не сжат мышцей. вот только как этого добиться?
Фокусировать из зафокала. Тогда глаз сам собой расслаблен, т.к. фокусируем из бесконечности. А как его в расслабл. сост-и поддерживать? - моргнуть и вспомнить, как бывало сидишь тупо уставившись в одну точку, думая о своем, - смотря рассеянным взглядом сквозь предмет , - вот, самое то. Дрожание атмосферное выбивает из колеи, потому что рефлексорно мыщцы начинают подстраиваться я так думаю, тогда глаз не видит, а чисто борется сам с собой, а если вот так сидеть- сквозь смотреть, типа "в задумчивости", то глаз эти дрожания пропускает, изображение более целостно воспринимается.

astroserg
27.09.2008, 00:13
моргнуть и вспомнить, как бывало сидишь тупо уставившись в одну точку, думая о своем, - смотря рассеянным взглядом сквозь предмет , - вот, самое то.
Точно Олег! Именно так.

ivanchel
27.09.2008, 09:36
Фокусировать из зафокала. Тогда глаз сам собой расслаблен, т.к. фокусируем из бесконечности. А как его в расслабл. сост-и поддерживать? - моргнуть и вспомнить, как бывало сидишь тупо уставившись в одну точку, думая о своем, - смотря рассеянным взглядом сквозь предмет , - вот, самое то. Дрожание атмосферное выбивает из колеи, потому что рефлексорно мыщцы начинают подстраиваться я так думаю, тогда глаз не видит, а чисто борется сам с собой, а если вот так сидеть- сквозь смотреть, типа "в задумчивости", то глаз эти дрожания пропускает, изображение более целостно воспринимается.

значит все таки нужно фокусировать из зафокала. спасибо за совет. буду тренировать рассеянный взгляд :)

ivanchel
29.09.2008, 13:10
у рефрактора очень просто понять где есть зафокал, а где дофокал, а у ШК и МАКа с фокусировкой ГЗ как понять, где что будет?
вот например изображение в фокусе, я выворачиваю винт против часовой стрелки, то есть отодвигаю ГЗ от вторички - куда тогда ухожу в зафокал? или дофокал?

astroserg
29.09.2008, 13:13
Когда гз от вторички то получается вроде в зафокал.

ivanovich
29.09.2008, 14:15
А мне кажется, что это дофокал.ИМХО.

ivanchel
29.09.2008, 14:26
мнения разделяются, может опрос устроим :D

Ernest
29.09.2008, 15:28
вот например изображение в фокусе, я выворачиваю винт против часовой стрелки, то есть отодвигаю ГЗ от вторички - куда тогда ухожу в зафокал? или дофокал? При увеличении расстояния между главным и вторичным зеркалом в кассегрене происходит уменьшение расстояния от изображения, которое строится главным зеркалом, до вторички, то есть для выпуклого зеркала это должно приводить к уменьшению расстояния от вторички до общего фокуса. Уменьшение пропорционально квадрату увеличения на вторичке. То есть при увеличении расстояния между зеркалами на 1 мм, фокус втянется в трубу на V^2 мм, где V - увеличение вторички. Увеличение составляет поярдка 4-5 крат, то есть на 1 мм смещения главного зеркала фокальная плоскость уйдет на 16-25 мм в противоположную сторону.

Проще говоря будет зафокал.

ivanchel
29.09.2008, 15:30
спасибо, доходчиво объяснили

ivanovich
29.09.2008, 17:34
Действительно, это зафокал ибо это эквивалентно отодвиганию окуляра от объектива в случае например рефрактора. Теперь ясно.