А вот еще вопрос в тему: почему все строят высокие обсерватории? Прячутся от росы? или это продиктовано чем то еще? А то начав считать сколько мне надо залить бетона в колонну, я прихожу в маленький ужас.

Надо думать что меньше пыли, меньше влаги и не мешают обзору горизонта постройки или иные ландшафтные объекты

Надо думать что меньше пыли, меньше влаги и не мешают обзору горизонта постройки или иные ландшафтные объекты
Все верно. А бетона заливал 10 тонн:mad:

То есть если у меня обзор горизонта нормальный, пыли нет (хвойный лес), то можно построить и пониже?

УЖАС ! ! ! 10 ТОНН ! ! ! Какова высота колонны и ее размер?

То есть если у меня обзор горизонта нормальный, пыли нет (хвойный лес), то можно построить и пониже?

а почему нет? большая ведь часть ЛА наблюдает и фотографирует с высоты монтировки своего телескопа и вполне довольна.

Все верно. А бетона заливал 10 тонн:mad:
падение Боинга выдержит

Вам надо поднять старые темы. Моя рекомендация была из этих тонн сделать стены и перекрытие обсерватории, а колонну не делать вообще. Жесткости не меньше, а результат разумнее. Нижнее помещение используется целиком.

УЖАС ! ! ! 10 ТОНН ! ! !

10 тонн бетона, выраженные в кубометрах - сущая фигня.

У меня фундамент весит 1,5 тонны, наверное более половины его по объему заполнено бутовым камнем, вокруг которого залит раствор...

Вот в том то и диллема: живет телескоп в лесу, досок дофига, пьяных аборигенов тож много. Соорудить колонну и построить вокруг нее обсерваторию или делать сразу стены из кирпича. Я боюсь одного: у меня близко грунтовые воды. Поэтому мучаюсь в вариантах: если поведет колонну, а есло поведет строение? От города до огорода 55 км, из них 25 по такой дороге, что проезд только на сурьезных проходимцах. Летом конечно можно и на легковушке. Блин! как у Гамлета: чего же делать а чего ж не делать???

Да, перерыл всю конфу. Нашел массу вариантов и картинок и рекомендаций. Знаете, это наверное, сомнения из разряда: хочу, но не пойму чего. Что бы устаканить это все в голове нужна масса вариантов, масса информации, много дней на обдумывание, сомнения, колебания. А потом же, блин, по Черномырдину: хотели как лучше, а вышло как всегда!

Вот в том то и диллема: делать сразу стены из кирпича. Я боюсь одного: у меня близко грунтовые воды. Поэтому мучаюсь в вариантах: если поведет колонну, а если поведет строение?
Так тоже обсуждали - делаете отсыпку из песка вровень с грунтом и на нее ставите плавающий ленточный фундамент, далее сразу кладка.
Перекрытие отливаете сплошное 15-20см с хорошим армированием.
В косяки ставите мет двери из 5мм стали. Проверено мин нет.

[quote=VN; ставите плавающий ленточный фундамент, [/quote]
Через поисковик в конфе не нашел. Полез на строительные сайты образовываться.

19 июля выкопал фундамент, сделал опалубку. Через недельку буду заливать бетоном.

19 июля выкопал фундамент, сделал опалубку. Через недельку буду заливать бетоном.

колонна, или таки обсерватория с несущими стенами, как ВН рекомендовал?
сам думаю когда нить обсерваторию из кирпича отстроить - диаметром метра 4 - 4.5 наверное, высоту не менее 4 метров,с куполом :) сечение обсерватории - круг или восьмигранник думаю. круг вроде как получще наверное был бы, но его и отливать и класть имхо труднее...?

19 июля выкопал фундамент, сделал опалубку. Через недельку буду заливать бетоном.

Если можно, покажите фото.

Мой выбор - только колонна. У Володи все трясется от проходящих электричек. У меня ЖД на том же расстоянии что и у него от обсерватории - никаких колебаний в трехметровом фокусе. Жесткость перекрытия у ВН нормальная, только вибрации никак не гасятся. ;)

Грунтовые воды близко? Ну так сделаете дренаж по периметру обсерватории, воду отведете в овраг или дренажный колодец. Про мелкозаглубленный ленточный фундамент правильно посоветовали. Стены из кирпича не советую - теплоемкость большая, полночи струение от стен будет. Делайте каркасную конструкцию, обшивайте металл.сайдингом.

как это вибрации передаваемые по земле могут гаситься - что в жб колонне, что в конструкции ВН? имхо тут в разности другая причина...

Что такое колокол представляете?

Попробуйте установить телескоп на пустую металлическую колонну. Посмотрите в него и в этот момент слегка ударьте по колонне. Потом наполните колонну песком и повторите эксперимент. Он вас удивит.

Так же и с бетонной колонной. Если ее лить не прямо в землю, а устроить под колонной метровую песчаную подушку, в дополнении к этому после заливки отрыть вокруг колонны полуметровой ширины траншею глубиной до подошвы и засыпать ее песком (нужно будет утрамбовать) - результат вас тоже может удивить. Колонну можно соорудить из колодезных колец, которые так же наполнить песком.

Здание с перекрытием, на котором установлен телескоп, можно сравнить с бетонным колоколом, который стоит на земле. Колебания в нем оч.хорошо распространяются и никак не гасятся.

не думаю.при уплотнении песок в значительной части теряет таковые "гасящие " свойства, плюс площади соприкосновения очень большие получаються... сомнительно мне.
хотя с другой стороны - строить обсерваторию под астрофото рядом с жд по которой составы ходят - это великого ума человечищем надо быть. тогда уж для комлекту надо в сердце парумилионного города строить, чтоб и с засветкой метод борьбы придумать :)
я лично собираюсь по методу ВН строить, тока с заглубленным метра на 2 фундаментом - в варианте фундамента ВН при малом биаметре постройки и большой высоте ( минима 5-7 метров, я думаю), по моему здание в экстремальных условиях будет неустойчиво, иметь тенденцию к опрокидыванию. посему думаю заглубляться. а в качестве перекрытия, куда скоп ставить - стальные швеллера через каждые 50 - 70 см, арматурную сетку, и бетоном все это сантиметров на 20 - 25 залить - думаю, по стабильности никаких нареканий быть не должно...

Лихо, 2 метра фундамент!!! Я долбаюсь, делаю ленточный глубиной 0,5 метра и то заколебался! Фотки сделаю как поеду в среду в деревню. На восьмигранный фундамент у меня станет деревянная конструкция. Буду делать колонну. Трубу подобрал длиной 4 метра, диаметр 600 мм, толщина стенки 8 мм. Самое главное что б эта штуковина не опрокинулась, поэому низ буду заглублять и бетонировать. И еще задумка появилась: что бы не горбатиться перед окуляром, хочу придумать сиденье, которое перемещалось бы по радиусу и высоте вслед за окуляром!!! Шикарно будет да? если реализую.

Мой выбор - только колонна. У Володи все трясется от проходящих электричек. У меня ЖД на том же расстоянии что и у него от обсерватории - никаких колебаний в трехметровом фокусе. Жесткость перекрытия у ВН нормальная, только вибрации никак не гасятся. ;)

Тут Андрей не путай что и как! Все трясется или не трясется зависит не в коем случае не от колонны, а от характера грунта и местности. У меня Прогайдер даже поезда метро в Москве чувствует. Возможно у тебя в окрестностях пески поэтому и гасятся колебания. Повезло и только.

У меня в обсерватории для справки под Ньютон 416\1800 подведена колонна, а Клевцов стоит на перекрытии с распорами и упорами.
Характер колебаний при прохождении электричек в обоих телескопах и на колонне и без абсолютно одинаков и нет никаких признаков преимуществ колонны - еще до окончательной установки Клевцова я все это проанализировал и поставил как есть.
В нашей местности подстилающий грунт ломовые глины.Очень близко грунтовые воды. И при прохождении товарного поезда прыгает все - начиная от кирпичного дома
и кончая посудой. Колебания чувствуются даже стоящим на земле человеком.
Так что забудь про преимущества колонны - она тут не причем.

Для Drago - строить приходится там где есть возможность. У меня к сожалению жесткая привязка - бросить участок с ценой земли на сегодня 90000$ за сотку как то духу не хватает. Вот такие ограничения по жизни....Грешно даже землю портить всякими там обсерваториями....

Лихо, 2 метра фундамент!!! Я долбаюсь, делаю ленточный глубиной 0,5 метра и то заколебался!

руками я б и сам...но есть такие мини экскаваторы массой под 2 тонны. аренда за день примерно 100 - 110 евро, плюс доставка, плюс канистра соляры на сутки - и спину не ломит. попутно можно прокопать еще чего нужного по хозяйству, подровнять грунт мини отвалом...берите на вооружение однако! песчаные грунты то и самому можно, а вот суглинок, как у нас...:\

Для Drago - строить приходится там где есть возможность. У меня к сожалению жесткая привязка - бросить участок с ценой земли на сегодня 90000$ за сотку как то духу не хватает. Вот такие ограничения по жизни....Грешно даже землю портить всякими там обсерваториями....

нет, ну про обстоятельства понятно - я и сам вкалываю, обустраиваюсь в месте, которое далековато от идеала - небольшой городок с освещением километрах в 7 по прямой, столица в 50 километрах...но есть ведь всетаки предел и засветке и тряске...
по поводу дороговизны земли - я ж не настаиваю на бросании / подарках неимущим. но если место сильно хреновое, почему бы его не продать, и не купить землю в более лучщих местах? зачастую еще и дешевле...ведь чем старше становишься, тем труднее менять все - надо ворочать пока в костях еще силы остались, чтоб в старости небыло мучительно больно, имхо :)

ПС: на нынешние цены на землю, думаю, особо молиться ненадо. реальная, а не дутая, цена на землю формируеться исходя из окружающего ландшафта, отсутствия поблизости всяеких говнозаводов, атомных и прочих электростанций, засветки, чистой экологии, чтоб поблизости не проходили трассы с интенсивным движением, хорошая почва, грунтовые воды неблизко под поверхностью, и тдп обьективными факторами. близость к крупному паразитогороду со всеми вытекающими, в т ч в случаяъ серьезных кризисов - это недостаток, и немалый имхо. и пока есть дураки которые этот недостаток за жуткую фичу воспринимают, я бы им с легким сердцем продал бы. деньги ведь - суть бумага, мусор. лучще иметь вложение в ценное недвижимое, чем в искусственно накрученный участочек, который сегодня по 100 тык за сто квадратов, а через 5 лет за него никто штуку деревянных не даст, может статься....разве что сия цена обоснована находящейся на участке нефтяной скважиной или месторождением золота :D
или там бананы целый год растут...

но если место сильно хреновое, почему бы его не продать, и не купить землю в более лучщих местах?
Это смахивает на реплику из фильма Гараж - "я из-за этого гаража Родину продал ..... - дом в деревне".
Лучшие места?
По описанию похоже на Канары.... Да там хорошо, но нам туда не надо!
С другой стороны сьехать туда как Макс на пенсию вполне резонно - тем более, что в Москве уже однушки по 500000$ встречаются. Жопа.

От высоты обсерватории переехали на цены на квартиры. Если я скажу за сколько я приобрел дом - обхохочитесь!

руками я б и сам...но есть такие мини экскаваторы массой под 2 тонны. аренда за день примерно 100 - 110 евро, плюс доставка, плюс канистра соляры на сутки - и спину не ломит. попутно можно прокопать еще чего нужного по хозяйству, подровнять грунт мини отвалом...берите на вооружение однако! песчаные грунты то и самому можно, а вот суглинок, как у нас...:\
Спасибо за совет, только у меня ближайший город в 55 км. Это первое. Второе - последних 15 км не всякая машина проедет. В третьих - проще нанять местных аборигенов, дешевле выйдет. И главное - хочется все сделать самому!

По описанию похоже на Канары.... Да там хорошо, но нам туда не надо!

С другой стороны сьехать туда как Макс на пенсию вполне резонно - тем более, что в Москве уже однушки по 500000$ встречаются. Жопа.

ну, я б на канары жить не пошел бы - там вулканическая активность, и по прогнозам может быть немалое извержение с оползнем в море.не хотелось бы почить в морской пучине, да в спешке :)

Это ты о жареном Максе?

это я о канарах. он кстати, в курсе - я ему говорил. и власти местные давно в курсе, но ведь это еще неизвестно когда будет, а деньгу на туристах зашибать лучще без излишней шумихи :)

думаю - не думаю

Осторожно посоветую все-же сперва нормального расчетчика озадачить, прежде чем ХХ кубов бетона заливать в землю. Проект наверное делать не обязательно, но квалифицированный анализ мыслей о заливке 2м бетонного основания для предотвращения опрокидывания ;) в условиях имеющих место быть грунтов, цели и задачи здания, имеет смысл получить.

Это (по опыту) гораздо дешевле вложенных средств в неправильную стройку со странным результатом.

ХХ кубов там не получиться - при диаметре основания в 4 метра, ширине ленты 25 см на погонный метр окружности полкуба получаеться. можно без особых проблем самому за неделю весь фундамент в мешалке отлить имхо. ну, когда все ближе будет, посмотрим. пока что несколько не до всего того...:(