Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.starlab.ru/archive/index.php/t-12605-p-15.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 03:37:25 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: hst
НЕ ламерское и НЕ "профи"-фото (тема для обмена опытом для людей в середине пути) [Архив] - Страница 15 - Общая Астрономическая Конференция

PDA

Просмотр полной версии : НЕ ламерское и НЕ "профи"-фото (тема для обмена опытом для людей в середине пути)


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16

morozko
30.04.2012, 13:48
А у меня все это время шла борьба с QHY8L. Выбор значений gain и offset. В итоге остановился на gain 12, offset 113. Далее была предпринята попытка наконец таки отюстировать трубу.
Уже порядком стали действовать на нервы гадости недоюстировки. И решил действовать от и до:
1) отъюстировал фокусер - отвинтил его, нашел на противоположной стенке проекцию точки центра отверстия фокусера, поставил его на место и загнал лазер в отмеченную точку.
2) вытащил вторичку - отметил на ней центр. поставил назад так, чтобы луч бил ровно в центр вторички.
3) далее обычно - наклоны вторички, чтобы бил в центр ГЗ и наклоны ГЗ, чтобы вернулся в центр.
----------------
Казалось бы - все должно быть идеально!
Но не тут то было - гадость вышла редкостная.
Задумался... и читал разное. Наткнулся на англоязычную статейку, где утверждалось, что геометрический и оптический центрА вторичного зеркала не совпадают друг с другом.
Смещение оптического центра = малый размер вторички/(4 * относительное отверстие). Для моей системы 1000/200 мм - это было примерно 2,5 мм.
Отодвинул вторичку от ГЗ на это расстояние - проверил по чеширу - просилось еще подвигать. Не стал с ним спорить - выставил концентричность трубки чешира и края вторички.
После, как обычно - см пункт 3).
Ну и, кажись, попал в цель!
А вот проверить удалось только в пятницу - 10 кадров по 7 минут - m51.
Народ, посмотрите на фотку. Как по Вашему? Юстировку такую можно считать приемлемой?

senao
30.04.2012, 15:52
Юстировка почти идеальна, не уверен что можно сделать лучше. У синты слишком хлипкое крепление вторички.
А так чуть сбит левый край, в принципе если приглядеться то видно и CCD инспектор это подтверждает. Еще картинку портят паразитные выбросы на ярких звездах, я показал стрелкой.
А так в целом уже сейчас очень неплохо получилось. Набрать бы побольше экспозиций что бы пылюку вокруг галактики вытащить и отношение сигнал/шум улучшить и будет шедевр.

morozko
30.04.2012, 18:56
CCD инспектор это подтверждает.
Вау! Дык - это просто чудо МЕГАпрограмма!
Надо будет на досуге поизучать.
А что показывает стрелка?

senao
30.04.2012, 23:51
Стрелка показывает на паразитный лучик. Четыре основных луча от растяжек вторички, а тот боковой выброс дает какой то предмет в трубе ньютона. Тоже раньше было такое на SW25012 пока его не за диафрагмировал. В принципе можно на этот небольшой эффект забить.

morozko
01.05.2012, 00:18
:p Да не... Я спрашивал про стрелку на скрине ЦЦД инспектора)

senao
01.05.2012, 00:45
В нем стрелка показывает куда и в какую сторону надо смещать юстировку для получения идеального результата.

morozko
01.05.2012, 13:29
Набрать бы побольше экспозиций
Сегодня еще наснимал 33 штуки к тем десяти. Но, правда и небо было похуже, и Луна больше.
Выложу рядом две для сравнения: 1 - 10 по 7 минут, 2 - 43 по 7 минут.
Шыдевра не получилось :)))

Влад
01.05.2012, 13:34
А минут по 15 можно сделать? Штук 30.

morozko
01.05.2012, 13:40
А минут по 15 можно сделать? Штук 30.
Влад, я пока отказался и от 10 минут - редко когда они получаются с фоном меньше 10% (по ДСС Лайв). На 15-ти минутах засветит еще сильнее. Да и без внеосевика, говорят, не стоит время тратить на 15-ти минутки.

Влад
01.05.2012, 13:48
Пробовал? 15 минут. Есть снимки?

Влад
01.05.2012, 13:49
У меня были сессии, где звезды едва от фона отличаются (при обычном просмотре). Сложение вычищало засветку.

vvv2007
01.05.2012, 14:00
Влад, я пока отказался и от 10 минут - редко когда они получаются с фоном меньше 10% (по ДСС Лайв). На 15-ти минутах засветит еще сильнее. Да и без внеосевика, говорят, не стоит время тратить на 15-ти минутки.

Насчет внеосевика - врут.

morozko
01.05.2012, 14:47
Пробовал.
Вот (http://narod.ru/disk/47768473001.f5089812dfe92528dd3ed74c25b2deff/m101-900s.fit.html) 15-тиминутка. По части круглозвездости - в ней боле менее все ок.
А фон - сильно яркий.
На фотке скринн ДСС - в нем открыто 2 фотки: эта 15-ти минутка и 10 минут.

vvv2007
01.05.2012, 14:51
Очень даже пригодный для сложения кадр. Сделайте таких штук 30 как просил Влад, откалибруйте, сложите, и будет искомый шыдевр :)

Влад
01.05.2012, 14:52
Слава, нормальный фон, правда. Вот на мой посмотри.

senao
02.05.2012, 07:17
Пробовал.
Вот (http://narod.ru/disk/47768473001.f5089812dfe92528dd3ed74c25b2deff/m101-900s.fit.html) 15-тиминутка. По части круглозвездости - в ней боле менее все ок.
А фон - сильно яркий.
Вполне нормальный фон, у меня из за городской засветки обычно еще выше. Я обычно смотрю по гистограмме, главное что бы ее горб не переваливал за 2/3.
По максимальной длительности, без внеосевика если нет фатальных гнутий и точно выставлена полярка 20 минутки должны получатся без проблем.

bigol
03.05.2012, 12:47
Вообще-то, значение tilt на экране ссд-инспектора показывает дефокус по полю и его направление, что скорее вызвано не юстировкой, перекосом фокусера и т.п.
А чтобы смотреть именно юстировку, лучше вызывать экранчик Collimation Viewer, и вот он уже показывает именно юстировку. Но чтобы полагаться на эту программу нужно в хорошую погоду делать достаточно много снимков, усреднять их и т.д. Иначе полагаться на показания нельзя - они слишком разные.

monstr
15.05.2012, 13:42
Пристрелка в течение пары полуночей с полуЛуной и полу-белыми ночами . С облаками и разьюстированным телескопом. Без серьезной обработки, в т.ч. без исправления порой бросающейся в глаза атмосферной рефракции. Без шумодавов, масок, шарпов и деконволюций.

Полная калибровка, фитСтекер сложение, цвета и выравнивание фона. Минимальные кривые в фотошопе, там же кроп и сохранение.

Снято на SKP250/1000мм + Paracorr + QHY8L + QHY5-внеосевик на WS180 в удаленной астробудке.

Галактики
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,16429.msg1968634.html#msg1968634

Планетарки
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,9045.msg1968612.html#msg1968612

Сорри, лень перекладывать :).

Тут 100% полные кадры:
http://photo.milantiev.com/manual/2012/Full-Size/tries/

vvv2007
15.05.2012, 14:37
Балконная съемка NGC 6888, снималось на высоте от 30 до 40 с небольшим градусов по углу места. Отснято всего 61 по 600 (~20 шт) и 900 с (остальное), ISO 800. Что-то не то с флетами. BD2001P с MPCC и Бадеровский На 7 нм на Canon 400Da. Обработка: Ирис-ФС-ФШ (кривые, кроп). Масштаб - 100% красного канала.

monstr
15.05.2012, 15:50
Балконная съемка NGC 6888, снималось на высоте от 30 до 40 с небольшим градусов по углу места. Отснято всего 61 по 600 (~20 шт) и 900 с (остальное), ISO 800. Что-то не то с флетами. BD2001P с MPCC и Бадеровский На 7 нм на Canon 400Da. Обработка: Ирис-ФС-ФШ (кривые, кроп). Масштаб - 100% красного канала.

Не разобрался... сколько по сколько снято? Точнее, сколько в сумме?
Чуток мыльновато. Если есть возможность залить в банк, я бы с удовольствием крутанул на досуге. Вдруг что путное получится.

Влад
15.05.2012, 16:22
20 по 600 + 41 по 900?

vvv2007
15.05.2012, 16:34
Да, примерно так.

monstr
15.05.2012, 20:44
Да, примерно так.

Аааа... Это F5. Я смотрю, ньютон с фокусом метр, а на апертуру не обратил внимания. Я сам недавно снимал серп на ф4 (правда, все в брак ушло), там на одиночной пятнадцатиминутке при Луне света мне показалось больше...

Впрочем, от места тоже сильно зависит. Но, мне кажется, обработка...

Влад
18.05.2012, 13:38
Встретил в сети такой снимок. Никому не попадался?

Rain Dog
18.05.2012, 13:42
Встретил в сети такой снимок. Никому не попадался?

Ну это уже профи фотка. Наверное снято на аппарате "Кассини".

Влад
18.05.2012, 13:46
Ноль информации, Антон. Хотел бы узнать хоть что-то.

bigol
18.05.2012, 15:37
А что тут узнавать? На сайте наса зайдите в раздел про кассини, там таких снимков уйма.

monstr
23.05.2012, 19:35
Белые ночи. Штуки три ночи с не очень хорошей погодой :).
Никак в Ha + RGB водород красным не сделаю...

Кто угадает объект?

Предварительная обработка. Как будет окончательная, опишу все подробно.

kost973
23.05.2012, 21:52
DWB111 (Propeller Nebula)

monstr
23.05.2012, 23:43
DWB111 (Propeller Nebula)

Класс. Все же у него есть номер :).
Я (сдуру) надеялся, что я его первый отфоткал.

Спс.

ZamaZzZka
23.05.2012, 23:48
Открыл :p
А карту можешь выложить? Интересно, где он.

monstr
23.05.2012, 23:53
Вот тут, в Лебеде...

senao
24.05.2012, 10:48
Никак в Ha + RGB водород красным не сделаю...

Отличный результат! Я сейчас загуглил, так с таким качеством этот объект еще поискать надо. Цветовой баланс тоже вполне нормальный. Когда чересчур красного смотрится хуже, в таком случае лучше делать хабловскую палитру. Визуально воспринимается приятней.
В принципе можно раскрасить в шопе, попробовал сейчас покрутить джипег, добавил чутка красноты.

Rain Dog
24.05.2012, 11:38
Отличный результат! Я сейчас загуглил, так с таким качеством этот объект еще поискать надо. Цветовой баланс тоже вполне нормальный. Когда чересчур красного смотрится хуже, в таком случае лучше делать хабловскую палитру. Визуально воспринимается приятней.
В принципе можно раскрасить в шопе, попробовал сейчас покрутить джипег, добавил чутка красноты.

Я тоже сначала подумал что какой-то морковный цвет, но с добавлением "красноты" как-то хуже на мой взгляд смотрится. Вот я бы потемнее бы сделал, ну мне так нравится... :)

monstr
24.05.2012, 14:08
Копия из гастрономы.ру с полным описанием.

Как оказалось, DWB111 (Propeller Nebula), спасибо Косте (kost973) помог найти название объекта.

Снималась долго, так как погоды было мало, а объект только восходил. Восток самая засвеченная часть неба у меня на даче к тому же.

RGB (17 по 1 мин) снято в ночь с 26 на 27 апреля.
Ha (32 по 15 мин и 8 по 30 минут) снято в ночи с 26 и 30 апреля и с 2, 3, 7 мая. То есть, почти все при Луне

Снято на цветную камеру, так что чб Ha получен из третьего канала байера (красный для QHY8L). Сейчас провожу эксперимент по съемке в аппаратном бине2, но пока нет результата.
Полученный чб в 50% был увеличен вдвое по алгоритму "Nearest Neighbor", так как в получившемся разрешении есть undersampling и хочется применить drizzle для повышения разрешения.

Ha в качестве L-ки, RGB лишь звезд ради, ну и чуток туманность крассной стало, насколько видит ее красной 17 по 1 минуте.

100% (2.9 Мб): http://photo.milantiev.com/manual/2012/Full-Size/DWB111-rgb_17of1m-ha_32of15m-ha_8of30m-pix-fitStacer-PS-full_size.jpg
50% (1 Мб): http://photo.milantiev.com/manual/2012/Half-Size/DWB111-rgb_17of1m-ha_32of15m-ha_8of30m-pix-fitStacer-PS-half_size.jpg

Здесь 36%, 50% и 75%

Оборудование: SKP250/1000мм + Paracorr + QHY8L + QHY5-внеосевик на WS180 в удаленной астробудке

--------

Файлы решил не грузить, тут они: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,6361.msg1979637.html#msg1979637

monstr
25.05.2012, 21:23
Продолжаю радоваться с относительно недавно купленных 2" узкополосников :)
Со вчера на сегодня снимал часть мозайки
Диффузная туманность
"Veil"
NGC 6992

Ночь, конечно, дюже короткая... Но она моя! :).

Удалось отснять:
Ha: 5 по 15 минут
Oiii: 4 по 15 минут
Sii: 4 по 15 минут
То есть лишь 3 часа 15 минут

HST палитра: Красный - SII, Зеленый - Ha, Синий - OIII
Сегодня досниму низ, надеюсь.

Пока без обработки. Только ровный фон, ровный цвет в фитСтакере и кроп-ресайз в фотошопе.
Нужно доснять RGB звезды и низ мозайки. Тогда и обработаю.

100% (7.2 Мб): http://photo.milantiev.com/manual/2012/Full-Size/NGC6992_veil_up-ha_5of15m-o3_4of15m-s2_4of15m-pix-fitStacker-full_size.jpg
50% (1.8 Мб): http://photo.milantiev.com/manual/2012/Half-Size/NGC6992_veil_up-ha_5of15m-o3_4of15m-s2_4of15m-pix-fitStacker-half_size.jpg

Черновая обработка: калибровка в пиксе, bin2 в максиме, удвоение размера в pix'е (дризл, но ему мало кадров.., буду доснимать), выравнивание в пиксе, сложение поканально в фитстакере, цветовая комбинация в пиксе, там же ровный фон, легкий кроп. Автоцвет в фитСтакере, перевод в png, кроп-ресайз в фотошопе.

monstr
25.05.2012, 21:45
Поканально

Зеленый: Водород: NGC6992_veil_up-ha_green_5of15m-pix-fitStacker-37percent-1024resize
Синий: Кислород: NGC6992_veil_up-o3_blue_4of15m-pix-fitStacker-37percent-1024resize
Красный: Сера: NGC6992_veil_up-s2_red_4of15m-pix-fitStacker-37percent-1024resize

Rain Dog
26.05.2012, 01:49
Да, на цветных фотках я красного совсем не увидел, т.е. серы.
Ну а так... Обалдеть!! Я даже представить не могу что тебя в результате получится!

PS: Может и мне стоит попробовать поснимать в белые ночи с фильтрами?

monstr
26.05.2012, 09:48
Конечно, стоит :).

Отснял низ сегодня. Правда в кислороде и сере всего по 3 кадра :(

veil-down-ha_5of15m-o3_3of15m-s2_3of15m-pixInsight-fitStacker-56percent-1600crop

С серой, и правда, совсем тоска... или фильтр у меня какой-то странный. Надо будет ее побольше отснять и задрать уровни сильней.

Влад
26.05.2012, 12:06
Замечательно, Олег. В цвете ждем вариант.

monstr
26.05.2012, 15:46
Замечательно, Олег. В цвете ждем вариант.

:) Кажись и так цвета тут слишком много. Соседи вон отписали что это дюже на любителя.

Серы мало. Надо еще накопить. Пока сильно поднял красный и собрал мозайку. Вот что получилось.

100% (9.4 Мб!): http://photo.milantiev.com/manual/2012/Full-Size/NGC6992_veil-mosaic---up-ha_5of15m-o3_4of15m-s2_4of15m---down-ha_5of15m-o3_3of15m-s2_3of15m---pix-fitStacker-full_size.jpg
50% (2.6 Мб): http://photo.milantiev.com/manual/2012/Half-Size/NGC6992_veil-mosaic---up-ha_5of15m-o3_4of15m-s2_4of15m---down-ha_5of15m-o3_3of15m-s2_3of15m---pix-fitStacker-half_size.jpg

Влад
26.05.2012, 15:51
Обычные снимки (http://yanko.lib.ru/books/natural/sagan_varieties_of_scientific_experience-en.files/image017.jpg) показывают эту туманность более красной. Потому уже к этому привыкли, из-за чего и вопросы.

monstr
26.05.2012, 16:09
Обычные снимки (http://yanko.lib.ru/books/natural/sagan_varieties_of_scientific_experience-en.files/image017.jpg) показывают эту туманность более красной. Потому уже к этому привыкли, из-за чего и вопросы.

Угу. Но мне было интересно собрать "настоящий цветной узкополосный снимок в HST палитре" :).

Досниму еще пару ночей, если не найду объект интересней, дополнительно пересоберу в классическом варианте: кислород в зеленый и синий, серу и водород в красный.

Valery
26.05.2012, 20:41
Можно попробовать в палитре CFH.

monstr
27.05.2012, 01:37
Можно попробовать в палитре CFH.

Не нашел описания этой палитры. Подскажите плиз, в чем ее суть.

Valery
27.05.2012, 12:28
CFH = red - Ha, green - O3, blue - SII

Временами она сморится веселее, информативнее, что ли.

CFH - значит Canada-France-Hawaii 3,6м - телескоп на Мауна Кеа. На нем делали много фото звездно-газо-пылевых комплексов в узких полосах.

Кстати, для цветной матрицы снимок вуали очень даже.

monstr
27.05.2012, 13:27
CFH = red - Ha, green - O3, blue - SII

Временами она сморится веселее, информативнее, что ли.

CFH - значит Canada-France-Hawaii 3,6м - телескоп на Мауна Кеа. На нем делали много фото звездно-газо-пылевых комплексов в узких полосах.

Кстати, для цветной матрицы снимок вуали очень даже.

Да, такая палитра мне кажется чуток привычней :).
Спасибо за наводку и хорошую оценку снимка.

bigol
27.05.2012, 13:43
В хаббловской палитре не все объекты смотрятся. Например, те же столбы или лошадь смотрятся просто потрясающе, а такая туманность - имхо, нет.

Valery
27.05.2012, 14:15
В хаббловской палитре не все объекты смотрятся. Например, те же столбы или лошадь смотрятся просто потрясающе, а такая туманность - имхо, нет.

Ну не скажите! HST и в этой туманности смотрится, причем, имхо, драматичнее, чем CFH.

Если у автора нет возражений, вот HST с его снимка в 50%. В красном канале я поднял яркость туманности не трогая большинство звезд. Затем прошелся в красном канале шумодавом и размыл чуть-чуть по Гауссу. Потом перешел в RGB и по вкусу сбалансировал и уменьшил до 35% оригинального масштаба. На моем мониторе смотрится совсем неплохо. На мониторе ноута супруги - ужасно (у нее все сильно контрастно и жестко).

Если не нравится, уберу.


Кстати, поскольку серу S-II, как правило, приходится копить заметно дольше других каналов, то ее нужно брать более узкополосной, чтобы звезды в этом канале не разбухали сильнее, чем в других.
Если серу копить нужно раза в три дольше, то и полоса в ней должна быть минимум в 2 раза уже, чем в На.
Я бы так выбрал S-II - 5nm, O-III - 8,5nm, H-a - 10-12nm.

monstr
27.05.2012, 14:23
Ну не скажите! HST и в этой туманности смотрится, причем, имхо, драматичнее, чем CFH.

Если у автора нет возражений, вот HST с его снимка в 50%. В красном канале я поднял яркость туманности не трогая большинство звезд. Затем прошелся в красном канале шумодавом и размыл чуть-чуть по Гауссу. Потом перешел в RGB и по вкусу сбалансировал и уменьшил до 35% оригинального масштаба. На моем мониторе смотрится совсем неплохо. На мониторе ноута супруги - ужасно (у нее все сильно контрастно и жестко).

Если не нравится, уберу.


Кстати, поскольку серу S-II, как правило, приходится копить заметно дольше других каналов, то ее нужно брать более узкополосной, чтобы звезды в этом канале не разбухали сильнее, чем в других.
Если серу копить нужно раза в три дольше, то и полоса в ней должна быть минимум в 2 раза уже, чем в На.
Я бы так выбрал S-II - 5nm, O-III - 8,5nm, H-a - 10-12nm.

Серы (красного в HST) и правда, там очень мало. Буду добавлять ее. А звезды... мы их маской прикроем :). Я вообще сторонник RGB звезд.

Так как использую внеосевик, то все фильтры баадеровские (одинаковой толщины), включая не совсем нужный мне UV/IR cut только для сохранения парфокальности.
Поизучаю, что может баадер предложить...

Valery
27.05.2012, 15:05
Серы (красного в HST) Я вообще сторонник RGB звезд.



С этим не поспоришь, такое всем нравится, но не все заморачиваются и не все делать могут.
А цветная матрица бралась именно для ржб звезд и просто ржб снимков?

DenKur
27.05.2012, 15:11
Олег, красиво получается. У меня же все через ж.... :mad: В первую ночь приехал поздно и не смог в темноте запустить сетап, во вторую ночь электрики бесились :D. надо ставить бесперебойник. А планировал ..... :eek: Так что попса . . . без обработки вообще, пока света мало.

DenKur
27.05.2012, 15:20
Есть еще вариант по цвету, не знаю какой мне больше нравится.

monstr
27.05.2012, 15:20
С этим не поспоришь, такое всем нравится, но не все заморачиваются и не все делать могут.
А цветная матрица бралась именно для ржб звезд и просто ржб снимков?

Тут все просто как раз.
QHY8L бралась как самая дешевая из aps-c камер. Будь она чб я б нисколько не огорчился, а скорей бы даже очень обрадовался.
Но чб на 8300 чипе стоит в два раза дороже.

Просто сейчас белые ночи и, даже понимая низкую эффективность съемки на цветную камеру через узкополосники, у меня не так много альтернатив - RGB съемка сейчас будет еще менее эффективна.

К тому же было очень интересно проверить свои новые 2" узкополосники и давно хотел поэкспериментировать с HST палитрой.

Олег, красиво получается. У меня же все через ж.... :mad: В первую ночь приехал поздно и не смог в темноте запустить сетап, во вторую ночь электрики бесились :D. надо ставить бесперебойник. А планировал ..... :eek: Так что попса . . . без обработки вообще, пока света мало.

Тебе, гляжу, тоже hst понравилась :).

monstr
30.05.2012, 15:47
Для сравнения отснял ту же вуаль, верхний сегмент мозайки в RGB.
25 по 5 минут, железо то же. При ~50% заходящей Луне.

Не сказать, что прям сильно хуже... :)
Я, правда, сейчас на буке, так что без обработки. Только автоцвет и автофон в фитСтакере, будь трижды счастлив его создатель :)

100% и 50% закачаю потом. На даче интернет хороший... но медленный из-за моей экономии.

Пока что 50% и 75% поджатые для форума.

Rain Dog
30.05.2012, 17:06
Так трудно сравнить в разных палитрах. Но мне в странных палитрах (HTS и CFH) понравилось больше! :)