Просмотр полной версии : НЕ ламерское и НЕ "профи"-фото (тема для обмена опытом для людей в середине пути)
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
[
15]
16
А у меня все это время шла борьба с QHY8L. Выбор значений gain и offset. В итоге остановился на gain 12, offset 113. Далее была предпринята попытка наконец таки отюстировать трубу.
Уже порядком стали действовать на нервы гадости недоюстировки. И решил действовать от и до:
1) отъюстировал фокусер - отвинтил его, нашел на противоположной стенке проекцию точки центра отверстия фокусера, поставил его на место и загнал лазер в отмеченную точку.
2) вытащил вторичку - отметил на ней центр. поставил назад так, чтобы луч бил ровно в центр вторички.
3) далее обычно - наклоны вторички, чтобы бил в центр ГЗ и наклоны ГЗ, чтобы вернулся в центр.
----------------
Казалось бы - все должно быть идеально!
Но не тут то было - гадость вышла редкостная.
Задумался... и читал разное. Наткнулся на англоязычную статейку, где утверждалось, что геометрический и оптический центрА вторичного зеркала не совпадают друг с другом.
Смещение оптического центра = малый размер вторички/(4 * относительное отверстие). Для моей системы 1000/200 мм - это было примерно 2,5 мм.
Отодвинул вторичку от ГЗ на это расстояние - проверил по чеширу - просилось еще подвигать. Не стал с ним спорить - выставил концентричность трубки чешира и края вторички.
После, как обычно - см пункт 3).
Ну и, кажись, попал в цель!
А вот проверить удалось только в пятницу - 10 кадров по 7 минут - m51.
Народ, посмотрите на фотку. Как по Вашему? Юстировку такую можно считать приемлемой?
Юстировка почти идеальна, не уверен что можно сделать лучше. У синты слишком хлипкое крепление вторички.
А так чуть сбит левый край, в принципе если приглядеться то видно и CCD инспектор это подтверждает. Еще картинку портят паразитные выбросы на ярких звездах, я показал стрелкой.
А так в целом уже сейчас очень неплохо получилось. Набрать бы побольше экспозиций что бы пылюку вокруг галактики вытащить и отношение сигнал/шум улучшить и будет шедевр.
CCD инспектор это подтверждает.
Вау! Дык - это просто чудо МЕГАпрограмма!
Надо будет на досуге поизучать.
А что показывает стрелка?
Стрелка показывает на паразитный лучик. Четыре основных луча от растяжек вторички, а тот боковой выброс дает какой то предмет в трубе ньютона. Тоже раньше было такое на SW25012 пока его не за диафрагмировал. В принципе можно на этот небольшой эффект забить.
:p Да не... Я спрашивал про стрелку на скрине ЦЦД инспектора)
В нем стрелка показывает куда и в какую сторону надо смещать юстировку для получения идеального результата.
Набрать бы побольше экспозиций
Сегодня еще наснимал 33 штуки к тем десяти. Но, правда и небо было похуже, и Луна больше.
Выложу рядом две для сравнения: 1 - 10 по 7 минут, 2 - 43 по 7 минут.
Шыдевра не получилось :)))
А минут по 15 можно сделать? Штук 30.
А минут по 15 можно сделать? Штук 30.
Влад, я пока отказался и от 10 минут - редко когда они получаются с фоном меньше 10% (по ДСС Лайв). На 15-ти минутах засветит еще сильнее. Да и без внеосевика, говорят, не стоит время тратить на 15-ти минутки.
Пробовал? 15 минут. Есть снимки?
У меня были сессии, где звезды едва от фона отличаются (при обычном просмотре). Сложение вычищало засветку.
Влад, я пока отказался и от 10 минут - редко когда они получаются с фоном меньше 10% (по ДСС Лайв). На 15-ти минутах засветит еще сильнее. Да и без внеосевика, говорят, не стоит время тратить на 15-ти минутки.
Насчет внеосевика - врут.
Пробовал.
Вот (http://narod.ru/disk/47768473001.f5089812dfe92528dd3ed74c25b2deff/m101-900s.fit.html) 15-тиминутка. По части круглозвездости - в ней боле менее все ок.
А фон - сильно яркий.
На фотке скринн ДСС - в нем открыто 2 фотки: эта 15-ти минутка и 10 минут.
Очень даже пригодный для сложения кадр. Сделайте таких штук 30 как просил Влад, откалибруйте, сложите, и будет искомый шыдевр :)
Слава, нормальный фон, правда. Вот на мой посмотри.
Пробовал.
Вот (http://narod.ru/disk/47768473001.f5089812dfe92528dd3ed74c25b2deff/m101-900s.fit.html) 15-тиминутка. По части круглозвездости - в ней боле менее все ок.
А фон - сильно яркий.
Вполне нормальный фон, у меня из за городской засветки обычно еще выше. Я обычно смотрю по гистограмме, главное что бы ее горб не переваливал за 2/3.
По максимальной длительности, без внеосевика если нет фатальных гнутий и точно выставлена полярка 20 минутки должны получатся без проблем.
Вообще-то, значение tilt на экране ссд-инспектора показывает дефокус по полю и его направление, что скорее вызвано не юстировкой, перекосом фокусера и т.п.
А чтобы смотреть именно юстировку, лучше вызывать экранчик Collimation Viewer, и вот он уже показывает именно юстировку. Но чтобы полагаться на эту программу нужно в хорошую погоду делать достаточно много снимков, усреднять их и т.д. Иначе полагаться на показания нельзя - они слишком разные.
Пристрелка в течение пары полуночей с полуЛуной и полу-белыми ночами . С облаками и разьюстированным телескопом. Без серьезной обработки, в т.ч. без исправления порой бросающейся в глаза атмосферной рефракции. Без шумодавов, масок, шарпов и деконволюций.
Полная калибровка, фитСтекер сложение, цвета и выравнивание фона. Минимальные кривые в фотошопе, там же кроп и сохранение.
Снято на SKP250/1000мм + Paracorr + QHY8L + QHY5-внеосевик на WS180 в удаленной астробудке.
Галактики
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,16429.msg1968634.html#msg1968634
Планетарки
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,9045.msg1968612.html#msg1968612
Сорри, лень перекладывать :).
Тут 100% полные кадры:
http://photo.milantiev.com/manual/2012/Full-Size/tries/
Балконная съемка NGC 6888, снималось на высоте от 30 до 40 с небольшим градусов по углу места. Отснято всего 61 по 600 (~20 шт) и 900 с (остальное), ISO 800. Что-то не то с флетами. BD2001P с MPCC и Бадеровский На 7 нм на Canon 400Da. Обработка: Ирис-ФС-ФШ (кривые, кроп). Масштаб - 100% красного канала.
Балконная съемка NGC 6888, снималось на высоте от 30 до 40 с небольшим градусов по углу места. Отснято всего 61 по 600 (~20 шт) и 900 с (остальное), ISO 800. Что-то не то с флетами. BD2001P с MPCC и Бадеровский На 7 нм на Canon 400Da. Обработка: Ирис-ФС-ФШ (кривые, кроп). Масштаб - 100% красного канала.
Не разобрался... сколько по сколько снято? Точнее, сколько в сумме?
Чуток мыльновато. Если есть возможность залить в банк, я бы с удовольствием крутанул на досуге. Вдруг что путное получится.
Да, примерно так.
Аааа... Это F5. Я смотрю, ньютон с фокусом метр, а на апертуру не обратил внимания. Я сам недавно снимал серп на ф4 (правда, все в брак ушло), там на одиночной пятнадцатиминутке при Луне света мне показалось больше...
Впрочем, от места тоже сильно зависит. Но, мне кажется, обработка...
Встретил в сети такой снимок. Никому не попадался?
Rain Dog
18.05.2012, 13:42
Встретил в сети такой снимок. Никому не попадался?
Ну это уже профи фотка. Наверное снято на аппарате "Кассини".
Ноль информации, Антон. Хотел бы узнать хоть что-то.
А что тут узнавать? На сайте наса зайдите в раздел про кассини, там таких снимков уйма.
Белые ночи. Штуки три ночи с не очень хорошей погодой :).
Никак в Ha + RGB водород красным не сделаю...
Кто угадает объект?
Предварительная обработка. Как будет окончательная, опишу все подробно.
DWB111 (Propeller Nebula)
DWB111 (Propeller Nebula)
Класс. Все же у него есть номер :).
Я (сдуру) надеялся, что я его первый отфоткал.
Спс.
ZamaZzZka
23.05.2012, 23:48
Открыл :p
А карту можешь выложить? Интересно, где он.
Никак в Ha + RGB водород красным не сделаю...
Отличный результат! Я сейчас загуглил, так с таким качеством этот объект еще поискать надо. Цветовой баланс тоже вполне нормальный. Когда чересчур красного смотрится хуже, в таком случае лучше делать хабловскую палитру. Визуально воспринимается приятней.
В принципе можно раскрасить в шопе, попробовал сейчас покрутить джипег, добавил чутка красноты.
Rain Dog
24.05.2012, 11:38
Отличный результат! Я сейчас загуглил, так с таким качеством этот объект еще поискать надо. Цветовой баланс тоже вполне нормальный. Когда чересчур красного смотрится хуже, в таком случае лучше делать хабловскую палитру. Визуально воспринимается приятней.
В принципе можно раскрасить в шопе, попробовал сейчас покрутить джипег, добавил чутка красноты.
Я тоже сначала подумал что какой-то морковный цвет, но с добавлением "красноты" как-то хуже на мой взгляд смотрится. Вот я бы потемнее бы сделал, ну мне так нравится... :)
Копия из гастрономы.ру с полным описанием.
Как оказалось, DWB111 (Propeller Nebula), спасибо Косте (kost973) помог найти название объекта.
Снималась долго, так как погоды было мало, а объект только восходил. Восток самая засвеченная часть неба у меня на даче к тому же.
RGB (17 по 1 мин) снято в ночь с 26 на 27 апреля.
Ha (32 по 15 мин и 8 по 30 минут) снято в ночи с 26 и 30 апреля и с 2, 3, 7 мая. То есть, почти все при Луне
Снято на цветную камеру, так что чб Ha получен из третьего канала байера (красный для QHY8L). Сейчас провожу эксперимент по съемке в аппаратном бине2, но пока нет результата.
Полученный чб в 50% был увеличен вдвое по алгоритму "Nearest Neighbor", так как в получившемся разрешении есть undersampling и хочется применить drizzle для повышения разрешения.
Ha в качестве L-ки, RGB лишь звезд ради, ну и чуток туманность крассной стало, насколько видит ее красной 17 по 1 минуте.
100% (2.9 Мб): http://photo.milantiev.com/manual/2012/Full-Size/DWB111-rgb_17of1m-ha_32of15m-ha_8of30m-pix-fitStacer-PS-full_size.jpg
50% (1 Мб): http://photo.milantiev.com/manual/2012/Half-Size/DWB111-rgb_17of1m-ha_32of15m-ha_8of30m-pix-fitStacer-PS-half_size.jpg
Здесь 36%, 50% и 75%
Оборудование: SKP250/1000мм + Paracorr + QHY8L + QHY5-внеосевик на WS180 в удаленной астробудке
--------
Файлы решил не грузить, тут они: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,6361.msg1979637.html#msg1979637
Продолжаю радоваться с относительно недавно купленных 2" узкополосников :)
Со вчера на сегодня снимал часть мозайки
Диффузная туманность
"Veil"
NGC 6992
Ночь, конечно, дюже короткая... Но она моя! :).
Удалось отснять:
Ha: 5 по 15 минут
Oiii: 4 по 15 минут
Sii: 4 по 15 минут
То есть лишь 3 часа 15 минут
HST палитра: Красный - SII, Зеленый - Ha, Синий - OIII
Сегодня досниму низ, надеюсь.
Пока без обработки. Только ровный фон, ровный цвет в фитСтакере и кроп-ресайз в фотошопе.
Нужно доснять RGB звезды и низ мозайки. Тогда и обработаю.
100% (7.2 Мб): http://photo.milantiev.com/manual/2012/Full-Size/NGC6992_veil_up-ha_5of15m-o3_4of15m-s2_4of15m-pix-fitStacker-full_size.jpg
50% (1.8 Мб): http://photo.milantiev.com/manual/2012/Half-Size/NGC6992_veil_up-ha_5of15m-o3_4of15m-s2_4of15m-pix-fitStacker-half_size.jpg
Черновая обработка: калибровка в пиксе, bin2 в максиме, удвоение размера в pix'е (дризл, но ему мало кадров.., буду доснимать), выравнивание в пиксе, сложение поканально в фитстакере, цветовая комбинация в пиксе, там же ровный фон, легкий кроп. Автоцвет в фитСтакере, перевод в png, кроп-ресайз в фотошопе.
Поканально
Зеленый: Водород: NGC6992_veil_up-ha_green_5of15m-pix-fitStacker-37percent-1024resize
Синий: Кислород: NGC6992_veil_up-o3_blue_4of15m-pix-fitStacker-37percent-1024resize
Красный: Сера: NGC6992_veil_up-s2_red_4of15m-pix-fitStacker-37percent-1024resize
Rain Dog
26.05.2012, 01:49
Да, на цветных фотках я красного совсем не увидел, т.е. серы.
Ну а так... Обалдеть!! Я даже представить не могу что тебя в результате получится!
PS: Может и мне стоит попробовать поснимать в белые ночи с фильтрами?
Конечно, стоит :).
Отснял низ сегодня. Правда в кислороде и сере всего по 3 кадра :(
veil-down-ha_5of15m-o3_3of15m-s2_3of15m-pixInsight-fitStacker-56percent-1600crop
С серой, и правда, совсем тоска... или фильтр у меня какой-то странный. Надо будет ее побольше отснять и задрать уровни сильней.
Замечательно, Олег. В цвете ждем вариант.
Замечательно, Олег. В цвете ждем вариант.
:) Кажись и так цвета тут слишком много. Соседи вон отписали что это дюже на любителя.
Серы мало. Надо еще накопить. Пока сильно поднял красный и собрал мозайку. Вот что получилось.
100% (9.4 Мб!): http://photo.milantiev.com/manual/2012/Full-Size/NGC6992_veil-mosaic---up-ha_5of15m-o3_4of15m-s2_4of15m---down-ha_5of15m-o3_3of15m-s2_3of15m---pix-fitStacker-full_size.jpg
50% (2.6 Мб): http://photo.milantiev.com/manual/2012/Half-Size/NGC6992_veil-mosaic---up-ha_5of15m-o3_4of15m-s2_4of15m---down-ha_5of15m-o3_3of15m-s2_3of15m---pix-fitStacker-half_size.jpg
Обычные снимки (http://yanko.lib.ru/books/natural/sagan_varieties_of_scientific_experience-en.files/image017.jpg) показывают эту туманность более красной. Потому уже к этому привыкли, из-за чего и вопросы.
Обычные снимки (http://yanko.lib.ru/books/natural/sagan_varieties_of_scientific_experience-en.files/image017.jpg) показывают эту туманность более красной. Потому уже к этому привыкли, из-за чего и вопросы.
Угу. Но мне было интересно собрать "настоящий цветной узкополосный снимок в HST палитре" :).
Досниму еще пару ночей, если не найду объект интересней, дополнительно пересоберу в классическом варианте: кислород в зеленый и синий, серу и водород в красный.
Можно попробовать в палитре CFH.
Можно попробовать в палитре CFH.
Не нашел описания этой палитры. Подскажите плиз, в чем ее суть.
CFH = red - Ha, green - O3, blue - SII
Временами она сморится веселее, информативнее, что ли.
CFH - значит Canada-France-Hawaii 3,6м - телескоп на Мауна Кеа. На нем делали много фото звездно-газо-пылевых комплексов в узких полосах.
Кстати, для цветной матрицы снимок вуали очень даже.
CFH = red - Ha, green - O3, blue - SII
Временами она сморится веселее, информативнее, что ли.
CFH - значит Canada-France-Hawaii 3,6м - телескоп на Мауна Кеа. На нем делали много фото звездно-газо-пылевых комплексов в узких полосах.
Кстати, для цветной матрицы снимок вуали очень даже.
Да, такая палитра мне кажется чуток привычней :).
Спасибо за наводку и хорошую оценку снимка.
В хаббловской палитре не все объекты смотрятся. Например, те же столбы или лошадь смотрятся просто потрясающе, а такая туманность - имхо, нет.
В хаббловской палитре не все объекты смотрятся. Например, те же столбы или лошадь смотрятся просто потрясающе, а такая туманность - имхо, нет.
Ну не скажите! HST и в этой туманности смотрится, причем, имхо, драматичнее, чем CFH.
Если у автора нет возражений, вот HST с его снимка в 50%. В красном канале я поднял яркость туманности не трогая большинство звезд. Затем прошелся в красном канале шумодавом и размыл чуть-чуть по Гауссу. Потом перешел в RGB и по вкусу сбалансировал и уменьшил до 35% оригинального масштаба. На моем мониторе смотрится совсем неплохо. На мониторе ноута супруги - ужасно (у нее все сильно контрастно и жестко).
Если не нравится, уберу.
Кстати, поскольку серу S-II, как правило, приходится копить заметно дольше других каналов, то ее нужно брать более узкополосной, чтобы звезды в этом канале не разбухали сильнее, чем в других.
Если серу копить нужно раза в три дольше, то и полоса в ней должна быть минимум в 2 раза уже, чем в На.
Я бы так выбрал S-II - 5nm, O-III - 8,5nm, H-a - 10-12nm.
Ну не скажите! HST и в этой туманности смотрится, причем, имхо, драматичнее, чем CFH.
Если у автора нет возражений, вот HST с его снимка в 50%. В красном канале я поднял яркость туманности не трогая большинство звезд. Затем прошелся в красном канале шумодавом и размыл чуть-чуть по Гауссу. Потом перешел в RGB и по вкусу сбалансировал и уменьшил до 35% оригинального масштаба. На моем мониторе смотрится совсем неплохо. На мониторе ноута супруги - ужасно (у нее все сильно контрастно и жестко).
Если не нравится, уберу.
Кстати, поскольку серу S-II, как правило, приходится копить заметно дольше других каналов, то ее нужно брать более узкополосной, чтобы звезды в этом канале не разбухали сильнее, чем в других.
Если серу копить нужно раза в три дольше, то и полоса в ней должна быть минимум в 2 раза уже, чем в На.
Я бы так выбрал S-II - 5nm, O-III - 8,5nm, H-a - 10-12nm.
Серы (красного в HST) и правда, там очень мало. Буду добавлять ее. А звезды... мы их маской прикроем :). Я вообще сторонник RGB звезд.
Так как использую внеосевик, то все фильтры баадеровские (одинаковой толщины), включая не совсем нужный мне UV/IR cut только для сохранения парфокальности.
Поизучаю, что может баадер предложить...
Серы (красного в HST) Я вообще сторонник RGB звезд.
С этим не поспоришь, такое всем нравится, но не все заморачиваются и не все делать могут.
А цветная матрица бралась именно для ржб звезд и просто ржб снимков?
Олег, красиво получается. У меня же все через ж.... :mad: В первую ночь приехал поздно и не смог в темноте запустить сетап, во вторую ночь электрики бесились :D. надо ставить бесперебойник. А планировал ..... :eek: Так что попса . . . без обработки вообще, пока света мало.
Есть еще вариант по цвету, не знаю какой мне больше нравится.
С этим не поспоришь, такое всем нравится, но не все заморачиваются и не все делать могут.
А цветная матрица бралась именно для ржб звезд и просто ржб снимков?
Тут все просто как раз.
QHY8L бралась как самая дешевая из aps-c камер. Будь она чб я б нисколько не огорчился, а скорей бы даже очень обрадовался.
Но чб на 8300 чипе стоит в два раза дороже.
Просто сейчас белые ночи и, даже понимая низкую эффективность съемки на цветную камеру через узкополосники, у меня не так много альтернатив - RGB съемка сейчас будет еще менее эффективна.
К тому же было очень интересно проверить свои новые 2" узкополосники и давно хотел поэкспериментировать с HST палитрой.
Олег, красиво получается. У меня же все через ж.... :mad: В первую ночь приехал поздно и не смог в темноте запустить сетап, во вторую ночь электрики бесились :D. надо ставить бесперебойник. А планировал ..... :eek: Так что попса . . . без обработки вообще, пока света мало.
Тебе, гляжу, тоже hst понравилась :).
Для сравнения отснял ту же вуаль, верхний сегмент мозайки в RGB.
25 по 5 минут, железо то же. При ~50% заходящей Луне.
Не сказать, что прям сильно хуже... :)
Я, правда, сейчас на буке, так что без обработки. Только автоцвет и автофон в фитСтакере, будь трижды счастлив его создатель :)
100% и 50% закачаю потом. На даче интернет хороший... но медленный из-за моей экономии.
Пока что 50% и 75% поджатые для форума.
Rain Dog
30.05.2012, 17:06
Так трудно сравнить в разных палитрах. Но мне в странных палитрах (HTS и CFH) понравилось больше! :)
Мне красная больше нравится из-за ее привычного вида. Интересно, какая же Вуаль на самом деле?
Мне красная больше нравится из-за ее привычного вида. Интересно, какая же Вуаль на самом деле?
В различных оттенках серого. Ну или цвета фильтра OIII:D
10" мид RCX 400 + QHY8L 60х200 сек MaximDL
Роман, красиво. Но, по-моему, без флэтов.
Роман, красиво. Но, по-моему, без флэтов.
40 штук в мастерфлете, только он зимний, был подогнан под более темное небо.
Кстати, это сколько процентов от оригинала? Весь кадр или кроп?
Кстати, это сколько процентов от оригинала? Весь кадр или кроп?
Целый кадр
Дабы не забыть как астрофотографировать и проверки скопа после доработки отснял вчера 7 по 10 мин М27, думал что кадры получаться полностью засвечены, но нет кое что получилось
Ребенок был в лагере под Николаевым, а мы с женой его контролировали, все таки первый раз поехал. Ну и телескоп прихватил, а то совсем тоскливо от подмосковной погоды. С одной стороны степь, с другой море - ветер, влажность непередаваемые, но все таки ночь, хоть и короткая. Особо не мудрствовал, поснимал NGC7023, Ирис. 20х15 мин L, 6х15 мин RGB в каждом канале. МАК STF Мираж 8" на EQ6 PRO SynScan, редуктор фокуса 0.63 2" STF, QHY9M С обработкой особо не заморачивался, потому как при Луне пришлось снимать и условия погодные не самые лучшие.
Ребенок был в лагере под Николаевым, а мы с женой его контролировали, все таки первый раз поехал. Ну и телескоп прихватил, а то совсем тоскливо от подмосковной погоды. С одной стороны степь, с другой море - ветер, влажность непередаваемые, но все таки ночь, хоть и короткая. Особо не мудрствовал, поснимал NGC7023, Ирис. 20х15 мин L, 6х15 мин RGB в каждом канале. МАК STF Мираж 8" на EQ6 PRO SynScan, редуктор фокуса 0.63 2" STF, QHY9M С обработкой особо не заморачивался, потому как при Луне пришлось снимать и условия погодные не самые лучшие.
Скромняга :)
Отличный снимок!
МАК STF Мираж 8" на EQ6 PRO SynScan, редуктор фокуса 0.63 2" STF, QHY9M С обработкой особо не заморачивался, потому как при Луне пришлось снимать и условия погодные не самые лучшие.
О! Наш Мираж еще в строю! :) Зачетный снимок, и редкий для северян объект!
Этот и Романа ИМХО - уровень для конкурса!
Подумалось, что сезон уже можно открывать )
В течение двух ночей набрал 41 кадр по 200 сек. Всю ту же Гантельку.
Собрал - итог во вложении и вот полный кадр - сцылко (http://img-fotki.yandex.ru/get/6600/7329201.26/0_78877_bba48979_orig).
И созрел вопрос: как обычно поступают со звездами, присутствующими в столь огромном числе? Оставляют, как есть, или каким то методиками (масками?) их немного гасят?
Расскажите, плиз.
Вчера поснимал, прогресс по сравнению с прошлым разом
Первый свет моего мобильного сетапа. Вуаль, HaOIIISII - 30-30-30 Триплет DS 80-480 flatner QHY9 кроп.
Valdemar
21.07.2012, 10:50
Поздравляю, дружище! Очень достойная твоего уровня работа! ЗЫ: а что за мобильный сетап? А я позавчера потратил несколько часов на освоение коррекции неточности выставления Полярки методом алайнмента по 3 звездам + GPS. В итоге на бОльший подвиг, чем М27, меня не хватило. На днях выложу.
Виталию: ты так много по написал, что многие не поняли: это снимал ты или твой ребенок? :)
И созрел вопрос: как обычно поступают со звездами, присутствующими в столь огромном числе? Оставляют, как есть, или каким то методиками (масками?) их немного гасят?
Слав, баланс белого немного поправить и все, не надо звезды убирать.
Слав, баланс белого немного поправить и все, не надо звезды убирать.
Ок, Влад.
А я в этом сложении ББ вообще не крутил. Вот как пришло с камеры, там и оставил.
Понимаю, что это не верно. И что самое верное - ориентироваться на звезды белого спектра (G2 ? штоли).
Но еще не знаю, как и когда применять все эти корректировки...
А ты движки цветов трогай так, чтобы звезды приняли естественный цвет. Пусть там будут разноцветные, как и должно. Но сейчас на твоем фото они все имеют уклон в зелень и желтизну. Я бы синего добавил.
Первый свет моего мобильного сетапа. Вуаль, HaOIIISII - 30-30-30 Триплет DS 80-480 flatner QHY9 кроп.
Звезды... не звездные. Перепалил, а потом переобработал? И смаз вылазит... Выложи, плиз, чб в водороде.
Звезды... не звездные. Перепалил, а потом переобработал? И смаз вылазит... Выложи, плиз, чб в водороде.
:D потяжка это нормально, если облако набежало и гид потерял звезду на пару тройку кадров. если бы не нетерпение проверить все новое оборудование ( труба , монти , пиленый внеосевик) я бы и разворачиваться не стал, жду августа ....
Тут пара вариантов до издевательства в ФШ. есть потяжка , похоже ее в ночи и пытался исправит ](*,)
Valdemar
22.07.2012, 09:51
День, я себя чувствую как водитель Дэу Матиза на правительственной трассе, заполненной Лэндкрузерами и Поршкаенами: даже друзья меня не видят! :(
Valdemar
22.07.2012, 16:23
Альбирео и очередная Думбель-Лисичка.
Альбирео
Красатуля :vo , а мне на двойные времени всегда не хватает. :confused: Это без редуктора? Если с ним. то надо задний отрезок увеличивать.
Valdemar
22.07.2012, 17:46
Красатуля :vo , а мне на двойные времени всегда не хватает. :confused: Это без редуктора? Если с ним. то надо задний отрезок увеличивать.
Двойные - канэчна без редуктора (а в идеале тесные надо еще и с барлухой попробовать...)
Тут пара вариантов до издевательства в ФШ.
Спасибо! Вот глянь сам, как в чб все симпатично смотрится - звездочки (которые не перепалил) - пушистые, имеют градиент от центра к "короне", все естественно и красиво! Меньше выдержку делай, заодно меньше будет брака при потере гид-звезды...
Все ИМХО!
pavel1913
24.07.2012, 12:49
Делюсь текущими делами с новыми струментами - еку6+10"ньютон.
второй раз запустил под небом в прошлую субботу. В Москве вроде бы ливень, а у нас на севере звезды были, но как-то не уверенно. Серое небо, звезд мало..то ли дымка, то ли пар над землей, да и белые ночи еще..
Хотел проверить калибровку и гидеж у монти и в На поснимать. а перед тем как одевать фильтр сделал 6 кадров по 2мин. по М13. внизу фотоотчет. Флэтов ради ничтожной суммы кадров не делал, но сигма-клиппинг вполне переварил 6 кадров и сложил))
Гидирование было так себе - постоянно шла низкочастотная волна +-0,40-0,45пкс
Дальше что-то непонятное:
-когда одел фильтр, 10ти минутки при исо1600 показали почти черный кадр?!? как такое может быть?? До этого снял три кадра по тому же объекту по 5мин РЖБ, кадры достаточно светлые, но следов водорода на кадрах почему-то не было.
А неделю назад я проверял на 5ти минутках с тем же На - было все более менее светло -нормальные красные кадры, дымка кажется была еще плотнее..
Это поракорр или кто? Углы красивые, зараза! :)
pavel1913
25.07.2012, 15:08
Это поракорр или кто? Углы красивые, зараза! :)
сам удивился, что новый ньютон показал, при этом когда ночью смотрел кадры, все казалось грусным, еще и недоюстирован фокусер и вторичка, --- может китайцы ошиблись и правильно вторичку приклеели к пауку)))
да, корректор простой бадеровский ..за 150ам.рублей.
Значит, тебе гиперболизированное ГЗ досталось... ;)
pavel1913
25.07.2012, 21:14
Значит, тебе гиперболизированное ГЗ досталось... ;)
:D
будет нормальное небо и хорошее гидирование посмотрим результаты))
ну в общем давлю свой сетап, пока выдовил что то такое :D
О!!! Теперь зезды - звездливые! :) Только цвета лично мне все равно несколько странные - кмслотные, мне чб все равно больше нравится, все ИМХО!
И попробуй сетку положить на бок или пустить по диагонали кадра - мне кажется, так фэншуйнее эстетически будет...
ну это дело вкуса 8) мне нравится. это первый серьезный подход за полтора года. 8)
только что сложил, минимум оброботки 8)
Valdemar
28.07.2012, 10:41
только что сложил, минимум оброботки 8)
Классно! Это что - М16 в водороде?
Классно! Это что - М16 в водороде?
Не, это НГЦ281 в коротком фокусе 8), HaSIIOIII 80x80x80 APO 80/480 8)
В полном размере смотрится гораздо лучше, но через дачный инет не могу грузить тяжелые файлы 8(
переделал в такой палитре, как мне кажется, для сильно "водородных" объектов она интересней :confused:;)
Вполне интересно! А то же самое, но в "стандартном" водородном красном цвете для прямого сравнения можешь сделать?
Вполне интересно! А то же самое, но в "стандартном" водородном красном цвете для прямого сравнения можешь сделать?
Было на предыдущей странице :p
http://starlab.ru/showpost.php?p=459689&postcount=3590
Еще кропы 100 проценьов добавил
О, спасибо! Поблинковал, подумал - нет, все же на стенку я бы себе красный вариант повесил. ;)
Valdemar
29.07.2012, 20:59
Если красный снимок сложить с зеленым, то объект получится, ИМХО, коричневый
Продолжаю упражнения с гантелью, собрал 29 кадров с выдержкой 1200-3600 сек, ипользуя на некоторых кадрах На фильтр, начали появляться детали по периферии, но вот с обработкой беда никак не удаеться шедевр.
Фон зарублен жесточайше. Часовые выдержки, говорите? А можно нормально привести описание снимка, буквы на нем неразличимы.
Фон зарублен жесточайше. Часовые выдержки, говорите? А можно нормально привести описание снимка, буквы на нем неразличимы.
Пожалста напишу нормально - 25х1200 сек 4x3600 при часовых выдержках прмерно около 2000 сек использовапся На фильтр, Meade RCX 10" QHY8L откалибровано (без флетов) в масиме сложено фитстакером
4x3600 при часовых выдержках прмерно около 2000 сек использовапся На фильтр,
Это как? Подробней плиз. (я правда не понял)
а еще вопрос, зачем на гантель было тратить 12 часов съемки и ,ИМХО, такие выдержки (20 минут и более) без узкополосника в любой точке подмосковья - напрасная трата времени, тем более в белые ночи 8)
Это как? Подробней плиз. (я правда не понял)
Колесо фльтров не подключаеться к максиму, а управляется собственной промгамкой, запускается экспозиция, в данном случае 3600 сек, в колесе выбран L фильтр проходит 15 мин, в програмке управления колесом меняю фильтр на На при этом экспозиция прдолжаеться, вот как то так.
а еще вопрос, зачем на гантель было тратить 12 часов съемки и ,ИМХО, такие выдержки (20 минут и более) без узкополосника в любой точке подмосковья - напрасная трата времени, тем более в белые ночи 8)
Ну если есть время, то почему бы его в удовольствие не потратить, а белые ночи потихонку темнеют, в последние дни 3-4 часа нормальной темноты
Колесо фльтров не подключаеться к максиму, а управляется собственной промгамкой, запускается экспозиция, в данном случае 3600 сек, в колесе выбран L фильтр проходит 15 мин, в програмке управления колесом меняю фильтр на На при этом экспозиция прдолжаеться, вот как то так.
А смысл?
Ну если есть время, то почему бы его в удовольствие не потратить, а белые ночи потихонку темнеют, в последние дни 3-4 часа нормальной темноты
В удовольствие можно пару объектов сделать, такую же проработку получишь за 3 часа по 10 минут. Пока видишь цвет неба - ночи белые. ИМХО.
pavel1913
31.07.2012, 12:57
Еще раз проверил углы поля у ньютона по м13 (в сумме 25 кадров: 20х1мин и 5х5мин). Кома на этот классическая, и боль-менее ровная.
Оказывается дымка была (не замечал при съемке), или небольшое запотевание, от которого избавился, чуть позже..
Евгений13
31.07.2012, 14:38
Еще раз проверил углы поля у ньютона по м13 (в сумме 25 кадров: 20х1мин и 5х5мин). Кома на этот классическая, и боль-менее ровная.
Оказывается дымка была (не замечал при съемке), или небольшое запотевание, от которого избавился, чуть позже..
О!!!:) Павел, твоя м13 очень гламурненько получилась! Я -б даже ничего с ней не делал. Как мне кажется, очень хорошо сочетается с фоном, прям, как живая! Ну, ОЧЕНЬ естественно все гляджится!:)ИМХО, конечно...
pavel1913
31.07.2012, 15:38
. Как мне кажется, очень хорошо сочетается с фоном, прям, как живая! .
Ага почти живая)), мне всегда не очень нравились мои фото м13, снятые на 6" и 8" ньютонах. ))..а тут на 10" кажется неплохо получилось..
но про фон не соглашусь, здесь у меня еще проблемки..:kuru
Евгений13
31.07.2012, 15:45
Ага почти живая)), мне всегда не очень нравились мои фото м13, снятые на 6" и 8" ньютонах. ))..а тут на 10" кажется неплохо получилось..
но про фон не соглашусь, здесь у меня еще проблемки..:kuru
Дык я и не говорил, что фон идеальный:D, он сочетается с шаровиком хорошо(в художественном смысле):)
buklikovx
31.07.2012, 15:59
m13 хорошая вышла!)) А почему ньютон синтовский купил не короткий, метровый, с усиленным фокусером, а 25012?
Valdemar
31.07.2012, 16:24
а еще вопрос, зачем на гантель было тратить 12 часов съемки и ,ИМХО, такие выдержки (20 минут и более) без узкополосника в любой точке подмосковья - напрасная трата времени, тем более в белые ночи 8)
+1
pavel1913
31.07.2012, 16:50
m13 хорошая вышла!)) А почему ньютон синтовский купил не короткий, метровый, с усиленным фокусером, а 25012?
Дык, "дешевый" комплект был только в одном варианте: 25012+6ка синтрэк..да, и может к F/4 ньютону, нужен другой комакорректор (еще мани), а не имеющийся баадер, но тут я не копенгааген))
Пробую Вуаль. 22 по 300 сек + 26 по 500. Ньютон 1000мм F/5 + MPCC. CCD Inspector по одиночым кадрам показывал FWHM в районе 4 секунд. В итоговом (правда уже после фотошопа и на жипеге) намерил больше 7 сек. (
И звезды практически загораживают сам объект (. Что с ними можно сделать?) Порекомендуйте что-нибудь.
Вот ссылка на полный кадр (http://img-fotki.yandex.ru/get/6500/7329201.26/0_79619_2070d8da_orig), но как-то он не вдохновляет (
pavel1913
31.07.2012, 17:59
Пробую Вуаль. ... но как-то он не вдохновляет (
Проработка оч.хорошая.
я чуть поменял цвет звезд и фона, сорри, вмешался без спроса..
звезды можно (нужно) убить (притушить): кто-то использует ФШ, кто-то Ирис и др. софт. По маске или еще как..я не делал(. Но смысл примерно такой: отделить объект от фона со звездами, обработать каждый слой отдельно и потом сложить.
Пробую Вуаль. 22 по 300 сек + 26 по 500. Ньютон 1000мм F/5 + MPCC. CCD Inspector по одиночым кадрам показывал FWHM в районе 4 секунд. В итоговом (правда уже после фотошопа и на жипеге) намерил больше 7 сек. (
И звезды практически загораживают сам объект (. Что с ними можно сделать?) Порекомендуйте что-нибудь.
Вот ссылка на полный кадр (http://img-fotki.yandex.ru/get/6500/7329201.26/0_79619_2070d8da_orig), но как-то он не вдохновляет (
Фит сразу после сложения куда нибудь выложи. Интересно посмотреть. покрутить ....:rolleyes:
Фит сразу после сложения куда нибудь выложи. Интересно посмотреть. покрутить ....:rolleyes:
Денис вот, собссно http://bigfiles.superchip.ru/NGC6992/
Там лежит файло.
Очень интересно, что у тебя получится. Только потом, чур, опиши методику, хотя бы вкратце. :)
Да.. померил FWHM у него - гораздо лучше, чем на жипеге) 4-5 секундов.
Своей обработкой, выходит, я его ухудшил.
Valdemar
01.08.2012, 19:55
Пробую Вуаль. 22 по 300 сек + 26 по 500. Ньютон 1000мм F/5 + MPCC. CCD Inspector по одиночым кадрам показывал FWHM в районе 4 секунд. В итоговом (правда уже после фотошопа и на жипеге) намерил больше 7 сек. (
И звезды практически загораживают сам объект (. Что с ними можно сделать?) Порекомендуйте что-нибудь.
Вот ссылка на полный кадр (http://img-fotki.yandex.ru/get/6500/7329201.26/0_79619_2070d8da_orig), но как-то он не вдохновляет (
Очень качественная работа! Это снимали, поди, вдалеке от городской засветки? ИМХО, пережиг звезд можно убрать баадеровским UHC-S фильтром, или вообще снимать через узкополосники: НА - на красный канал, OIII - на зеленый и Кальций или Серу - на желтый. Сам не пробовал, но у нас в SBIG'овской Yahoo-группе у народа офигительные конфетки получаются именно по диффузным объектам!
Денис вот, собссно http://bigfiles.superchip.ru/NGC6992/
Там лежит файло.
Очень интересно, что у тебя получится. Только потом, чур, опиши методику, хотя бы вкратце. :)
Да.. померил FWHM у него - гораздо лучше, чем на жипеге) 4-5 секундов.
Своей обработкой, выходит, я его ухудшил.
Не знаю лучше или хуже, но там страшный градиент который полностью удалить не удалось.
Порядок такой
Ирис - удаление градиента
Фитстакер - расширение ДД
ФШ - уровни
Jorchick
01.08.2012, 21:33
Извиняюсь, но я тоже попробовал обработать. Единственное - при удалении градиента с помощью BIN_DOWN и SUBSKY3 немного обрезались поля.
Действительно, удаление градиента сильно заглушило туманность.
Подумал и решил, что даже позориться не буду. Удаляю.
Переделал еще раз :)
Путем проб и ошибок я понял, что обозначает число после SUBSKY3 (раньше я использовал 180, как было написано в мануале к IRIS). Оказывается это число влияет на 2 вещи:
1. обрезается каждое поле на половину этого числа
2. чем меньше число, тем сильнее убивается диффузный объект (при 5 единицах, от объекта почти ничего не остается).
И звезды практически загораживают сам объект (. Что с ними можно сделать?) Порекомендуйте что-нибудь.
(
Узкополосники. Даже чб кадр в водороде сильно тушит не только звезды, но и фон, вытаскивая контрастно тонкую деталировку слабой переферии туманности, делая ее как-бы объемной с четкой структурой. Сколько не смотрел кадры в РЖБ по туманностям - они выглядят вялыми, ватными и плоскими.
Valdemar
02.08.2012, 11:22
+?
Это сокращение. Означает "присоединяюсь к предыдущему мнению"
Valdemar
02.08.2012, 11:24
и Кальций или Серу - на желтый. Извиняюсь, поправочка: на синий, конечно
Это снимали, поди, вдалеке от городской засветки?
Да не то чтобы сильно вдалеке. Не так далеко, как хотелось бы - 15 км от МКАД по Дмитровке. На дачном участке.
Узкополосники. Даже чб кадр в водороде сильно тушит не только звезды, но и фон, вытаскивая контрастно тонкую деталировку слабой переферии туманности, делая ее как-бы объемной с четкой структурой.
Хороший, конечно, вариант. Кондовый, жылезобетонный! )
Может, приду к нему когда-нибудь. Я пока хотел только средствами и методикой обработки имеющегося РЖБ снимка поинтересоваться. )
там страшный градиент который полностью удалить не удалось.
Этого не отнять, рядом (метров 20) фонарь, да и Москва здорово светит.
Так значит, рецепт - узкополосники онли? Без вариантов?
Этого не отнять, рядом (метров 20) фонарь, да и Москва здорово светит.
Так значит, рецепт - узкополосники онли? Без вариантов?
Ну в общем - да. можно еще попробовать LPI или UHC-S использовать, плюс бленду подлиннее сделать. Если что, могу на прокат, для пробы, дать эти фильтры. Но это в личке.
Не думал что что-то получится, туман. сквозь него снимал :eek:
Предварительное сложение на скорую руку ....
Max_Kozlov
21.08.2012, 19:56
Вот и улов с Мезмая 2012. М8-М20, уловил всего 4 кадра по 10 минут. То погоды не было, то другое снимал. FSQ85+Atik11000. Больший размер положу на конкурс.
Туманность 'Ведьмина метла', NGC 6960.
Снято на SW25012EQ6pro +паракорр+ Canon 500Da, калибровка в IRIS сложение FITStacker. Панорама из двух половинок 2х6 кадров по 10 минут, ISO 800.
Valdemar
22.08.2012, 13:54
Вот и улов с Мезмая 2012. М8-М20, уловил всего 4 кадра по 10 минут. То погоды не было, то другое снимал. FSQ85+Atik11000. Больший размер положу на конкурс.
:vo Мой вариант - заметно скромнее (но это только треть снимков, которые я успел обработать):
5 кадров по 5" ISO 1000. Греция, недалеко от Эретрии
Вот же ж, опять я обсдался с выбором объекта )
На метр фокуса решил взять NGC7000.
Надо все-таки поставить и освоить другой планетарий какой-нибудь.
Сложено 23 10-тиминутки. Калибровка и сложение на скорую руку в ДССе. Поскольку дарки по 10 минут не отснял, калибровал 500-секундными.
Oleg Chekalin
22.08.2012, 19:43
Ну, картинка отличная, но никуда по композиции. Неужели нельзя было на Пеликана буквально градус в сторону телескоп перевести?
Да чистое раздолбайство. Надо было немного повнимательнее поизучать матчасть, посмотреть размеры, сравнить с получаемым у меня полем.
Да ( Пеликан бы, видимо, влез.
К этой фотке бы теперь еще 8 штук доснять и мозаику. Правда, не очень представляю, достижимо ли это и каким образом.
Вот интересно? Если не использовать функции мозаики в Максиме, а наводиться самому на заранее рассчитанные центра кадров, то после все это можно руками склеить в ФШ?
Oleg Chekalin
22.08.2012, 21:18
То есть еще 40 часов чистого наблюдательного времени на эту область? :)
musquash
22.08.2012, 21:21
Вот же ж, опять я обсдался с выбором объекта )
На метр фокуса решил взять NGC7000.
Это тоже снято в 20 км на север от Москвы? :eek:
Здорово! =D>
pavel1913
22.08.2012, 21:22
Да чистое раздолбайство. Надо было немного повнимательнее поизучать матчасть, посмотреть размеры, сравнить с получаемым у меня полем.
Да ( Пеликан бы, видимо, влез.
К этой фотке бы теперь еще 8 штук доснять и мозаику. Правда, не очень представляю, достижимо ли это и каким образом.
Вот интересно? Если не использовать функции мозаики в Максиме, а наводиться самому на заранее рассчитанные центра кадров, то после все это можно руками склеить в ФШ?
Ну можно спустится чуть вниз по мексиканскому заливу и левее - горная стенка - самое интересное в сев.америке)) и будет классная картинка рельефа.
Мозаику можно склеить специализированным софтом (например, Autopano Pro ), лишь бы был нахлест, кол-во кусков - любое. Прога подберет в том числе и яркостно-цветной градиент перехода фона с одного куска на другой, т.е. можно немного ошибаться в цвет.балансе и яркости кусков.
Т.е. ФШ необязателен..
То есть еще 40 часов чистого наблюдательного времени на эту область? :)
Да, это реально пугает. 40 часов нормального неба может не случится и до Нового года. Да еще и Лебедь улетает на запад))).
Это тоже снято в 20 км на север от Москвы?
Да, Денис. Но, правда, стоит отметить, что вчера было очень неплохое небо. И почти новолуние. Спрятавшись от фонарей за гараж, увидел Млечный Путь. Ну, не то чтобы ярко и сразу). Но однозначно он угадывался.
Мозаику можно склеить специализированным софтом (например, Autopano Pro ), лишь бы был нахлест, кол-во кусков - любое...
Спасибо за совет! Надо ж, какая гарная штуковина! Не забыть бы потом заюзать.
Да чистое раздолбайство. Надо было немного повнимательнее поизучать матчасть, посмотреть размеры, сравнить с получаемым у меня полем.
?
В Картесе можно просто прописать поле своей камеры в данном фокусе - и при наведении на объект прекрасно видно, как он размещается в прямоугольнике матрицы. Очень наглядно при планировке.
Упс, а что, кто-то еще этого не делает?
Да вроде обычно не требовалось. И так все было наглядно видно по кадрам. А тут 10-тиминутка отснятая открывается в максиме - и ни черта непонятно.
Максим же тоже умеет рисовать поле камеры и накладывать фотку на карту, но на самой карте не обозначены границы объекта.
Картеса качать отсель (http://www.ap-i.net/skychart/ru/download)?
Да. Там если все нужное выкачать, то в итоге на карте планетария при достаточном приближении объекты будут заменяться на "схематичные" фото, так что при включении вида своей матрицы, сразу будет понятно как все скадрировать, повернуть и т.д. Можно сразу видеть несколько полей зрения - например с редюссером/корректором и без, поле гида и т.д.
Например, из моих железяк на ngc7000 можно разве что замахнуться с юпитером-37 :)
З.Ы. Что за тормоза с форумом? Ужос.
Например, из моих железяк на ngc7000 можно разве что замахнуться с юпитером-37 :)
.
Америка с Пеликаном у меня прекрасно поместилась на К-350Да в ЕД80+ 0,58х СТФ редюсер = 350мм фокуса.
Object: M13
Scope: SW BKP200-EQ5, SW coma corrector
Sensor: DSLR Canon 1100D
Exposition: Lights - 9x150sec ISO1600; Bias - 20; Flats - 40; Darks - 15
Guide: Orion AG solution
Processing: DSS, FitStackerV11, GIMP
Опробываю свой новый телескоп.
Проблемы:
- пересветил центр М13
- Поймал какую то локальную засветку
- Не понимаю почемы после сложения кадров получаю цветной градиент: центр - красный, края - зеленые.
Сложил в DSS, баланс белого и правка цветного градиента в FitStacker11, немного поправил нассысщиность и кривую в Gimp
Неплохо получилось, особенно если учитывать что сложение велось в DSS. Я отказался от этой программы, не всегда корректно она работает, цветовой градиент это его заслуга.
По самой М13 можно сказать что фон слишком зарезан. Центр да, пересвечен, вероятно это заслуга DSS и звезды имеют характерный розовый оттенок, это уже фирменная трабла FitStackerа.
Я бы попробовал откалибровать материал в IRIS и затем сложить в FitStacker.
pavel1913
24.08.2012, 16:17
Object: M13
Проблемы:
- пересветил центр М13
- Поймал какую то локальную засветку
- Не понимаю почемы после сложения кадров получаю цветной градиент: центр - красный, края - зеленые.
Сложил в DSS, баланс белого и правка цветного градиента в FitStacker11, немного поправил нассысщиность и кривую в Gimp
Мой опыт:
- лучше снять большую кучу кадров 30сек, или 60 и маленькую кучку 300сек, - центр будет не перепален,
- цветной градиент по полю кадра может быть от любого источника: фонарь, луна, удаленный город и проч. - рецепт исправления правильный: выравнивание фона в фитстакере.
- да и рекомендую, если появляется инверсия цвета (в данном случае розовость) на перепаленных звездах или в центре скопления (галактики) после обработки FS11, следует попробывать сделать тоже самое в FS10
Да, не очень здорово убивать фон до такой черноты..иначе периферия объекта пропадает))
Valdemar
25.08.2012, 15:35
Да, хорошо, только с цветами надо поработать в фотошопе. Ориентир - шаровые скопления обычно состоят из желтых звезд "в середине пути". Розовые звезды - это, видимо, некий новый подтип в диаграмме Герцшпрунга-Рессела :)
Америка с Пеликаном у меня прекрасно поместилась на К-350Да в ЕД80+ 0,58х СТФ редюсер = 350мм фокуса.
Олег,а можно какую нибудь картинку заценить с таким редюсером? (мыло kost973 @ mail.ru)
Олег,а можно какую нибудь картинку заценить с таким редюсером? (мыло kost973 @ mail.ru)
Здесь где-то в глубине была, но ужатая. В среду спущусь с горы, приеду домой - полноразмерную с домашнего компа вышлю на мыло.
Прикол результатов эксперимента ЕД80+0,58х СТФ в том, что в цвете в широкой полосе по углам звезды в виде светофоров, а вот в водороде звездочки по полю получаются вполне неплохими.
Тот же редюсер в Эквиноксе-80 дал совершенно жуткие углы...
Мозаику можно склеить специализированным софтом (например, Autopano Pro ), лишь бы был нахлест, кол-во кусков - любое.
Вчера снял область по соседству, попробовал склеить, юзая Autopano.
Это просто МЕГА-программа! :p
Спасибо за совет!
Вышло вот так (http://img-fotki.yandex.ru/get/6504/7329201.26/0_7a6c3_5e444ef5_orig) (8 МБайт). Правая часть шумнее - дали снять только 14 штук по 10 минут.
pavel1913
26.08.2012, 17:40
....результатов эксперимента ЕД80+0,58х СТФ в том...
Да тоже любопытно,..
И еще вопрос уже ко ВСЕМ: можно ли повесить этот редъюсер (или лучше другой , какой?, например, интесовский +0,6х?? или??), скажем, на мелкий мак 90 или 102, у которого 1,25 выход, будет ли он работать штатно, будет ли прок. Т.е. редуцирование с заданным коэффициентом и ровное поле?. Обратный переходник с 1,25 на 2" сделать понятно, не проблема))
..
Спасибо за совет!
Вышло вот так (http://img-fotki.yandex.ru/get/6504/7329201.26/0_7a6c3_5e444ef5_orig) (8 МБайт). ...
Вот, вот..очень даже!
[/URL] (8 МБайт). Правая часть шумнее - дали снять только 14 штук по 10 минут.
ИМхо, звезды сильно желтят.
ИМхо, звезды сильно желтят.
Все верно. ББ не трогал вообще.
Наснимал Пузыря, NGC 7635
17 по 15 минут, baader 7 нм Ha на цветную QHY8L плюс 250 f4 ньютон и паракорр1 на лебеде. Гидирование внеосевиком на qhy5. Снимал в bin2, ибо камера цветная.
Скоп нуждается в юстировке.
Калибровка и выравнивание в пиксе, сложение фитСтакером. Чуток деконволюции в пиксе, сведение в фотошопе.
100%: http://photo.milantiev.com/manual/2012/Full-Size/NGC7635-ha-bin2-17of15m-full_size.jpg
В ЛВУ стопроцентной картинки М52 спряталась :).
Что-то ты, Олег, забросил этот форум. Давненько не видно. А почему на цветной камере надо снимать в bin2? Что-то слету не дошло.
А потому что скоп не съюстирован. Так наверное.
Олег, впечатление, что повисла туча с дождем. И в кадре интересная темная туманность, ее бы отдельно отснять.
Что-то ты, Олег, забросил этот форум. Давненько не видно. А почему на цветной камере надо снимать в bin2? Что-то слету не дошло.
Аха, я официально подзабил на любые форумы. А посещал я их всего два - этот и соседний.
Проверял "личку", плюс пару интересных тем.
Так же перестал модернизировать свою обсерваторию, но поддерживаю ее в рабочем состоянии.
Я вдруг понял, что устал от погони за микронами, долями угловых секунд и сожалениями на тему "ах как мало в М астропогоды". Понял, что дальнейшие улучшения железа не приведут к качественному скачку, лишь на единицы (десяток край) процентов улучшат общую картину. Поэтому принял решение, что настала пора наслаждаться тем, что я сделал и чего добился :). Снимать на имеющееся оборудование имеющийся объем неба и получать от этого удовольствие. А не искать кривой ЛВУ и печалиться по этому поводу.
А потому что скоп не съюстирован. Так наверное.
:) Это тоже. Но основная причина в том, что при съемке в ha де-факто работают только красные пиксели сенсора. Поэтому что бин2 аппаратный, что выделение первого байеровского слоя, что уменьшение вдвое дают примерно один результат. Но (проверил) аппаратный бин2 дает чуть лучший snr, чем остальные методы.
А при 90%+ Луне снимать RGB... было не так эффективно, как Ha (тоже проверил, есть три пятиминутки).
К тому же стояла задача отснять именно Ha, так как цвет я снимал ранее, на него и наложу отснятый "водород".
Олег, впечатление, что повисла туча с дождем. И в кадре интересная темная туманность, ее бы отдельно отснять.
Это ж как Инь-янь :), все, что не белое, выходит что черное. Область богата на водород, но кой-где его нет и эта часть кажется провалом на общем фоне.
pavel1913
06.09.2012, 21:43
Наснимал Пузыря, NGC 7635
\\\
В ЛВУ стопроцентной картинки М52 спряталась :).
М52 спряталась, так, что не видать..
Фото хорошо проработано, и чисто, если бы не кривоватые звезды, было бы супер!
У меня на сырье, отснятом в Ha, практически все звезды с красными ореолами, при сложении это сохраняется, усугубляясь, звезды расплющиваются. Виноват фильтр, стоящий близко к матрице?:mad:
кто подскажет
М52 спряталась, так, что не видать..
У меня на сырье, отснятом в Ha, практически все звезды с красными ореолами, при сложении это сохраняется, усугубляясь, звезды расплющиваются. Виноват фильтр, стоящий близко к матрице?:mad:
кто подскажет
Так, если снималось на Кенон, надо разбить цветной кадр на RGB и смотреть и использовать в дальнейшем только R канал, а там звезды будут нормальные )
pavel1913
06.09.2012, 22:06
Так, если снималось на Кенон, надо разбить цветной кадр на RGB и смотреть и использовать в дальнейшем только R канал, а там звезды будут нормальные )
Игорь, телепатическая связь)) я в это время пока ты писал, читал твои сообщения у соседей;)
спасибо за совет! ___
У меня максим не конверирует фитсы в png или tiff, вроде делаю как обычно - "сохранить как"
У меня максим не конверирует фитсы в png или tiff, вроде делаю как обычно - "сохранить как"
А зачем?
Загружаешь сумму, Color - Split tricolor, сумма разбивается на три канала, сохраняешь R отдельным фитсом.
pavel1913
06.09.2012, 22:42
А зачем?
Загружаешь сумму, Color - Split tricolor, сумма разбивается на три канала, сохраняешь R отдельным фитсом.
Понятно, см. лс, плз..
Так, если снималось на Кенон, надо разбить цветной кадр на RGB и смотреть и использовать в дальнейшем только R канал, а там звезды будут нормальные )
Нет, лучше снимать RAW Monochrome и брать сразу красный слой из байеровской матрицы, не преобразуя в RGB. В максиме это будет Extract Bayer Plane.
pavel1913
07.09.2012, 16:48
Нет, лучше снимать RAW Monochrome и брать сразу красный слой из байеровской матрицы, не преобразуя в RGB. В максиме это будет Extract Bayer Plane.
Тут бы поподробнее. я не нашел в максимке Extract Bayer Plane(
И у меня вообще с ним беда:(:
Открыл .fts, что то сделал, сохранил в тиф, пнг и проч. сам же Максим не открывает новый сохраненный файл.:confused: Не откроет его и ни какая другая прога. Если сохранить в .fts он откроется и в максиме и в фитсакере. В фитстакере пересохранение в пнг и т.д... до конечного жипега..
Открыл raw, что то сделал, сохранил в тиф, да хоть в жпг - все ОК, новый файл открывается.
в общем кривота какая-то((((
Ну как же, вот он над курсором:
Что касается файлов - лично я использую максим для съемки, калибровки, выравнивания и пр. обработки ФИТСов. Складываю их в фитстэкере, там же сохраняю png. поэтому с такими проблемами не сталкивался. Если опишешь подробнее что сделать - проверю и отпишусь, чтобы было понятно - персональный глюк или нет :)
Отколибровал и сложил тоже самое в IRIS. Градиент ушел немедленно и безповоротно.
Центр однозначно пережжен. На любои одиночном кадре во всех каналах уровень 15306 и естественно новый класс розовых звезд неизбежен при попытки сбалансировать белый.
Фон не трогал совсем на этот раз. После сложения - гамма 40; R=1, G=0.45; B=0.65; обрезка в FitStacker10. Насыщенность цвета в GIMP увеличил на 70%. И никакой более химии.
Бросаю эти испорченные, пережженые кадры и займусь другой серией снимков.
Центр однозначно пережжен. На любои одиночном кадре во всех каналах уровень 15306 и естественно новый класс розовых звезд неизбежен при попытки сбалансировать белый.
Бросаю эти испорченные, пережженые кадры и займусь другой серией снимков.
А т.н. отсечку пробовали?
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,79361.msg1368395.html#msg1368395
О спасибо! Вроде то что надо. Попробую.
Пока из неподгорелого:
Object: M101
Scope: SW BKP200-EQ5, SW coma corrector
Sensor: DSLR Canon 1100D
Guide: Orion AG solution
Exposition: Lights - 11x300sec ISO1600; Bias - 20; Flats - 20; Darks - 16
Processing: IRIS, FitStackerV11, GIMP
Date: Aug 21 2012
DS 80/480, Canon 1000Da, 10x300s, 05.09.12 Снято при полной Луне, хоть что то видно, и то хорошо )
Снято в ту же ночь, DS80/480, Canon 1000Da, 10x300s, iso 800
Евгений13
08.09.2012, 10:07
У меня тоже такая есть:D, только получена за 7х180.
Женя, DCC треки спутников не убирает?
Евгений13
08.09.2012, 11:16
Женя, DCC треки спутников не убирает?
Нет. Да его почти не видно. Если-б было на 10 кадров больше, то он просто пропал-бы.:)
Камера еще не модифицированна, водород не видит.
Object: M33
Scope: SW BKP200-EQ5, SW coma corrector
Sensor: DSLR Canon 1100D
Guide: Orion AG solution
Exposition: Lights - 11x300sec ISO1600; Bias - 20; Flats - 20; Darks - 8
Processing: IRIS, FitStackerV11, GIMP
Date: Aug 19 2012
У меня тоже такая есть:D, только получена за 7х180.
запретить надо выкладывать фотки с F2, чтоб других не нервировать:D
Евгений13
10.09.2012, 19:35
запретить надо выкладывать фотки с F2, чтоб других не нервировать:D
Да, ладно, фтки-то никакие, по крайней мере, пока. Они не должны нервировать наших ЛА:D
Наше счастье, что Гена Борисов не выкладывает здесь свои снимки с Генонов Ф2, чб Фли из крымского темного неба...:D
А это на любителя. Я вот F/2 даром не возьму :)
Андромеда.
Собственно, хотел бы спросить. Какой принцип подбора выдержек для подобных объектов? Ну, с крупным и ярким центром.
Я взял 11 по 10 минут и 8 по минуте. Всю кучу в Фитстекер. Насколько это верно? Какие у кого рецепты?
В полный рост - вот (http://img-fotki.yandex.ru/get/6510/7329201.26/0_7c038_79c267e2_orig)
Андромеда.
Собственно, хотел бы спросить. Какой принцип подбора выдержек для подобных объектов? Ну, с крупным и ярким центром.
Я взял 11 по 10 минут и 8 по минуте. Всю кучу в Фитстекер. Насколько это верно? Какие у кого рецепты?
В полный рост - вот (http://img-fotki.yandex.ru/get/6510/7329201.26/0_7c038_79c267e2_orig)
Сам не так давно задавался этим вопросом. В контексте FITStacker Иван Ионов ответил здесь (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,36725.msg1992681.html#msg1992681) (см.дальше тему)
Андромеда.
Собственно, хотел бы спросить. Какой принцип подбора выдержек для подобных объектов? Ну, с крупным и ярким центром.
Какие у кого рецепты?
Самый простой рецепт - 16бит камера и выдержка подбирается такова, чтобы самые яркие детали объекта были несколько ниже значения макс. яркости 65535.
Самый простой рецепт...
Олег, я имел ввиду какое сочетание разных экспозиций подобрать.
То есть, делается 2 (или больше) набора кадров, которые после и сваливаются в кучу Фитстекеру, чтобы яркий центр был не перегоревший.
По вашему рецепту выбирается максимально длинная экспозиция. А как правильно выбрать экспозиции коротких кадров?
А как правильно выбрать экспозиции коротких кадров?
Пробным путем, чтобы яркие звезды едва прорабатывались.
Олег, я имел ввиду какое сочетание разных экспозиций подобрать.
То есть, делается 2 (или больше) набора кадров, которые после и сваливаются в кучу Фитстекеру, чтобы яркий центр был не перегоревший.
По вашему рецепту выбирается максимально длинная экспозиция. А как правильно выбрать экспозиции коротких кадров?
Мой алгоритм такой:
- я анализирую полученный кадр "глубокой" экспозиции (ее выбор - отдельная тема) и смотрю, не пережжен ли сам объект (ядро галактики, центр шаровика, еще какие важные элементы кадра).
- Если с этим все ок, то смотрю сколько там сожженых звезд. С десяток самых ярких - это не проблема (если это не рассеяное звездное скопление - здесь нужно подбирать тщательнее).
- Если пережженых ну очень много, тогда подбираю эксперементально, уменьшая экспозицию; но обычно, если сам объект не затронут, то ради спасения звезд с этим не заморачиваюсь.
Конкретно с M31 основная проблема - это ядро. У меня основная экспозиция была 240 сек, и я начал уменьшать ее, проверяя, что там с ядром - 180, 160, 120, 90 сек. В итоге остановился на 120 сек - хотя ядро на маленьком участке (порядка 3х3px) все равно оказалось немного пересвеченным, но решил этим пожертвовать в угоду более высокому SNR
Олег, я имел ввиду какое сочетание разных экспозиций подобрать.
То есть, делается 2 (или больше) набора кадров, которые после и сваливаются в кучу Фитстекеру, чтобы яркий центр был не перегоревший.
По вашему рецепту выбирается максимально длинная экспозиция. А как правильно выбрать экспозиции коротких кадров?
А я по М31 вообще не вижу смысла заморачиваться ХДР. Неоднократно видел отличные снимки, снятые по описанному мной рецепту - ядро неперепаленное, а периферия вытаскивается после сложения кривыми. Просто нужно под чистым небом набрать достаточно часов качественного материала, а если еще и камера 16 бит - то с тонкими деталями периферии вообще проблем не будет.
ngc6946
DS80/480, Canon 1000Da, 10x600s
Крупнее http://kolosov-skyphoto.narod.ru/pages/ngc6946.html
Oleg Chekalin
16.09.2012, 00:51
ngc6946
DS80/480, Canon 100Da, 10x600s
Крупнее http://kolosov-skyphoto.narod.ru/pages/ngc6946.html
Игорь, классно, понравилось, но фотки на моно QHY были интереснее на мой взгляд.
Олег, спасибо )
Насчет ч/б согласен конечно, но, если честно, банально не хватает времени на полный цветной кадр. У меня на даче довольно узкий сектор обстрела и с этой погодой можно за сезон отснять лишь пару тройку объектов, но ведь хочется то больше :p
С цветной камерой как то попроще.
Олег, спасибо )
Насчет ч/б согласен конечно, но, если честно, банально не хватает времени на полный цветной кадр. У меня на даче довольно узкий сектор обстрела и с этой погодой можно за сезон отснять лишь пару тройку объектов, но ведь хочется то больше :p
С цветной камерой как то попроще.
А моя камера стала черезчур цветной :)
Центр Плеяд в понимании максимского планетария.
13 по 15 минут. Ацкий блик от ярких звезд и странно желто-засвеченный правый нижний угол :(
Редко у меня получались объекты на все поле. С мелкими галактиками в разы проще ровнять фон. А тут пойми где объект. а где фон...
Oleg Chekalin
16.09.2012, 10:23
А моя камера стала черезчур цветной :)
.................................. и странно желто-засвеченный правый нижний угол :(
........
Нормально. Это реальный переход цвета, так и должно быть.
В ту же ночь, центр М31. Та же проблема со сложностями выравнивания фона - ЛВУ зеленый. Ну и телескоп до юстировки. Уже заказал пару дюралек, должно стать лучше.
15 по 15 минут и одна пробная пятиминутка
Нормально. Это реальный переход цвета, так и должно быть.
О, спасибо!
Потому как такого эффекта у себя не встречал еще. К тому же в ПНУ у этой камеры артефактов не замечалось вовсе. Усилитель греет ЛВУ.
В ту же ночь, центр М31.
Вряд-ли весь тот сектор усыпан голубыми звездами?
pavel1913
16.09.2012, 13:47
Центр Плеяд \\\а где фон...
Проработка хороша, кадрирование не по главным туманностям.
Табачный дым в нижней части вихря - правильный.
В ту же ночь, центр М31. Та же проблема со сложностями выравнивания фона - ЛВУ зеленый. \\\
Опять с проработкой ок! Цвет звезд - ББ сбит в синеву((. Ну и вроде как, ведро не отъюстировано, а кажется - с гидежом не очень..
NGC185 и NGC147
DS80/480, EQ6 Pro, Canon 1000Da, 13x300s, iso800
Побольше http://kolosov-skyphoto.narod.ru/pages/ngc185_13x300s.html
pavel1913
17.09.2012, 14:04
Ну и мои Плеяды на AT65EDQ/ быстрая обработка/
10х10мин и 10х1мин, исо1600, темп.около 9град. Удлинил бленду трубы и ничего не потело.
Но с флэтами беда - не пошли, придеться переснимать(, поэтому фон грязный.
pavel1913
17.09.2012, 18:03
Те же условия съемки. Те же негодные флэты(
Стрелял по Лебедю.
Три картинки (одна мозаика)
pavel1913
24.09.2012, 16:29
Последние дачные картинки 10"ньютоном.
Жуткий FHMW..подробности размыты (то ли дымка, то ли турбулило), поэтому все показываю мелко и фон затемнил.
Ирис и ngc891 (сдвинул ради верхней мелочи объект в бок/вниз), ..и баловство: ХиАш с душой и сердцем на Гелиос (5х2мин)
Вах-вах, какой прожектор с голубой крышкой на среднем ;)
Max_Kozlov
01.10.2012, 20:18
Вот прям даже не знаю как и обозвать сие творчество. В 2008 г. на САО отснял М42 на QHY8 и FSQ85. Тогда обработал вот так.
Max_Kozlov
01.10.2012, 20:19
Затем по прошествии 2-3 лет разобравшись в Максимке и Фотошопе сделал вот так.
Max_Kozlov
01.10.2012, 20:21
Теперь терзаю PixInsight - вот такое вылезает при глубоком процессинге. Ощущение что если материал хороший то при разработке нового софта можно только и заничаться что обработкой а не съемкой.
pavel1913
01.10.2012, 21:00
Теперь терзаю PixInsight - вот такое вылезает при глубоком процессинге. =.
Ага старый ч\б фильм обработан, добавлен цвет, 7канальный звук, и 3D, наслаждайтесь!!))
Круто! смотрится, что тут скажешь. Думаю вклад нового софта есть, но не оч. значителен. Мастер с опытом уже по другому видит картинку, цвета, шум, баланс, динамику, объем и проч. Кажется, что из второго варианта, 3й вытягивается ..
Valdemar
03.10.2012, 11:49
Даааа: как "17 мгновений весны" в цвете! Неужели все эти платные астроскладыватели действительно так хороши?
Max_Kozlov
03.10.2012, 15:57
Ну тут всетаки опыт более решает. Вот старый вариант 281
http://www.starlab.ru/attachment.php?attachmentid=114668&d=1328211550
Новый я сегодня домучал в пиксе. Старый мне вроде больше нравится.
Но все равно старый я делал в максимке и аналоге фотошопа. Оба платные типа.
Теперь терзаю PixInsight - вот такое вылезает при глубоком процессинге. Ощущение что если материал хороший то при разработке нового софта можно только и заничаться что обработкой а не съемкой.
Никто ж не мешает за прошедшие пару лет добавить к старым кадрам еще часов 20-30 свежих, с маленьким FWHM, на доюстированном в ноль оборудовании...:rolleyes:
Max_Kozlov
04.10.2012, 14:41
Это будет естественно. Вот щас погода начнется и буду Орион снимать.
master_ioda
04.10.2012, 15:18
Вот щас погода начнется ...
Хорошо звучит. Только не всегда она "начинается". :)
Хорошо звучит. Только не всегда она "начинается". :)
Были случаи, когда погода не начиналась? :)
А я, если звезды верно сложатся, эмигрирую под Краснодар. Где, по моим данным, ~250 ясных ночей в году.
http://rp5.ru/4429/ru
master_ioda
05.10.2012, 09:27
Были случаи, когда погода не начиналась? :)
Если честно, то этим летом она и "не начиналась". :rolleyes:
"Я Вам не скажу про всю Одессу" :), в том плане что в Минске, вероятно иная погода (что логично). Но в Подмосковье этой погоды летом было ой как много. Жаль в астроплане толку с нее было ой как мало (белые ночь). Но и то я поснимал в узкополосниках, пусть ночь и длится лишь 3 часа.
Если честно, то этим летом она и "не начиналась". :rolleyes:
наверно над вашим домом персональный циклон висит? иначе не обьяснить факт, что в вашем регионе все снимают,кроме вас:D
Начал обрабатывать ранее отснятый материал. Первый свет Atik383, первый опыт съемки на моно камеру.
IC 5070 "Пеликан"
SW80ED без корректора на HEQ5, гидирование на искатель QHY5.
Снимал, фактически, в центре Бердянска в ветренную погоду.
L: 15x600, Ha: 18x600, R: 12x300, G: 12x300, B: 12x300 (цветовые каналы в bin2).
Калибровка и обработка в PixInsight, сборка и доводка в Photoshop.
Снимок в масштабе 75% от оригинала (http://astromania.info/gallery/ic5070/IC5070_Pelican_scale0.75.jpg)
pavel1913
06.11.2012, 10:53
Снимал, фактически, в центре Бердянска в ветренную погоду.
L: 15x600, Ha: 18x600, R: 12x300, G: 12x300, B: 12x300 (цветовые каналы в bin2).
Калибровка и обработка в PixInsight, сборка и доводка в Photoshop.
Снимок в масштабе 75% от оригинала (http://astromania.info/gallery/IC5070_Pelican_scale0.75.jpg)
Очень хорошо! подробненько и цвет хороший.)
Я бы сделал малость контрастнее, глаз птички совсем блеклый..ну и поставил бы животину на ноги..минуты 3 врубался - хгде клюв))
Чуть подробнее можно про обработку:
- каждый канал откалиброван и сложен в PixInsight,- сумма Lrgb в PS ? или как?
Очень хорошо! подробненько и цвет хороший.)
Спасибо!
Цвет туманности - да, мне тоже понравился. Но смущает обилие желтых звезд - я на референсных снимках их столько не видел...
Я бы сделал малость контрастнее, глаз птички совсем блеклый..ну и поставил бы животину на ноги..минуты 3 врубался - хгде клюв))
Да, сейчас свежим взглядом глянул - контрастность совсем не очень.
Чуть подробнее можно про обработку:
- каждый канал откалиброван и сложен в PixInsight,- сумма Lrgb в PS ? или как?
Процедура была такая:
1. Полная калибровка кадров и выравнивание по единому рефернс кадру (bin2 предварительно upscaled) в PixInsight
2. Поканальное сложение в Fitstacker'е
3. Сбор и обработка RGB в PixInsight.
4. Обработка L в PixInsight.
5. Обработка Ha в PixInsight.
6. Добавление в R канал RGB-композиции Ha в Photoshop (хотя вот эту операцию в следующий раз буду делать в PI).
7. Наложение на (R+Ha)GB L канала (в режиме luminosity) в Photoshop.
8. Наложение на все это Ha канала (в режиме luminosity) по маске.
9. Доводка цвета, контрастности, ... в Photoshop.
Хотя, насколько я могу судить по форуму PixInsight, его пользователи считают правилом хорошего тона обходится без Photoshop, мне очень нравится та степень контроля над остаточными процессами, который PS предоставляет. С PI сложнее, но не исключаю, что это дело привычки и уровня освоения PI.
pavel1913
06.11.2012, 21:13
С
1. Полная калибровка кадров и выравнивание по единому рефернс кадру (bin2 предварительно upscaled) в PixInsight
2. Поканальное сложение в Fitstacker'е
3. Сбор и обработка RGB в PixInsight.
4. Обработка L в PixInsight.
5. Обработка Ha в PixInsight.
6. Добавление в R канал RGB-композиции Ha в Photoshop (хотя вот эту операцию в следующий раз буду делать в PI).
7. Наложение на (R+Ha)GB L канала (в режиме luminosity) в Photoshop.
8. Наложение на все это Ha канала (в режиме luminosity) по маске.
9. Доводка цвета, контрастности, ... в Photoshop.
.
Спасибо за подробности.
А что дает 7-пункт, какое качество (вклад) в картинку? На в красный канал вложен, L наложен на РЖБ.. что дает На-маска?
Спасибо за подробности.
А что дает 7-пункт, какое качество (вклад) в картинку? На в красный канал вложен, L наложен на РЖБ.. что дает На-маска?
Добавление Ha в R на, мой взгляд, повышает контрастность деталей в туманности (я использовал HardLight и непрозрачность 40%).
Ha накладывалась в качестве дополнительного L по маске туманности. Уменьшает яркость звезд.
Сделал сравнение (http://astromania.info/gallery/ic5070/Ha inclusion.html).
Rain Dog
07.11.2012, 07:56
Добавление Ha в R на, мой взгляд, повышает контрастность деталей в туманности (я использовал HardLight и непрозрачность 40%).
Ha накладывалась в качестве дополнительного L по маске туманности. Уменьшает яркость звезд.
Сделал сравнение (http://astromania.info/gallery/Ha inclusion.html).
Мне больше всего второй вариант понравился: L(R+Ha)GB. И цвет там мне больше нравится, и контраст. Хотя это наверно от пост обработки зависит.
PS: Никогда не удавалось в этой туманности разглядеть пеликана. Тем более его глаз. :)
pavel1913
07.11.2012, 10:34
Добавление Ha в R на, мой взгляд, повышает контрастность деталей в туманности (я использовал HardLight и непрозрачность 40%).
Ha накладывалась в качестве дополнительного L по маске туманности. Уменьшает яркость звезд.
Сделал сравнение (http://astromania.info/gallery/Ha inclusion.html).
Я про 8й (про маску) пункт хотел уточнений, написал зачем-то про 7й#-o....т.е. хотелось бы сравнить вариант с маской и без, на сколько и как гасятся звезды? и можно ли сделать маску (гашения звезд и выделения туманности) без использования кадров узкополосного канала..?
Мне больше всего второй вариант понравился: L(R+Ha)GB. И цвет там мне больше нравится, и контраст. Хотя это наверно от пост обработки зависит.
Самое смешное, что мне теперь тоже :))
PS: Никогда не удавалось в этой туманности разглядеть пеликана. Тем более его глаз. :)
Как отметил Павел, он у меня перернут.
Вот, выложил скетч
http://astromania.info/gallery/ic5070/Pelican sketch.jpg
На большем поле зрения пеликана разглядеть легче
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/96/PelicanHunterWilson09.jpg/250px-PelicanHunterWilson09.jpg
Я про 8й (про маску) пункт хотел уточнений, написал зачем-то про 7й#-o....т.е. хотелось бы сравнить вариант с маской и без, на сколько и как гасятся звезды? и можно ли сделать маску (гашения звезд и выделения туманности) без использования кадров узкополосного канала..?
Я использовал маску для того, что бы Ha накладывался только в районе туманности. Смысл в это вкладывался следующий - в районах без туманностей этот слой сильно бы "загасил" звезды. Кроме того, т.к. я снимал Ha позже, ориентация камеры была чуть другой, и у меня по краям Ha кадра появились "обрезки".
Чуть позже могу выложить основные промежуточные файлы, включая xpsm из PI, если интересно.
pavel1913
07.11.2012, 14:39
Смысл в это вкладывался следующий - в районах без туманностей этот слой сильно бы "загасил" звезды. .
Да понятно, вопрос в том, ежели туманность занимает почти весь кадр, что со звездами, наложенными на туманность, гаснут? или только намек на это..Я этим озабочен, т.к снимаю пока на 90% в ржб, и крупа из звезд портит вид некоторых туманностей оч.конкретно
Да понятно, вопрос в том, ежели туманность занимает почти весь кадр, что со звездами, наложенными на туманность, гаснут? или только намек на это..Я этим озабочен, т.к снимаю пока на 90% в ржб, и крупа из звезд портит вид некоторых туманностей оч.конкретно
В Ha яркость звезд значительно ниже чем в L (и RGB). Соответственно использование Ha в качестве яркостного канала автоматом "гасит" звезды.
А для того, чтобы не было неприятных "гало", кадры RGB и L я обработал в PI фильтром Morphological Transformation с оператором Erosion по звездной маске.
pavel1913
08.11.2012, 15:37
Я использовал маску для того, что бы .................- в районах без туманностей этот слой сильно бы "загасил" звезды. .
Вот кадрах, похожих на этот, звезд или много или они очень яркие, или и то и другое.
Как красиво, желательно без На канала, прибить яркость звезд, и оч.желательно в ФШ? у кого нибудь есть "инструкция"?#-o
Вот кадрах, похожих на этот, звезд или много или они очень яркие, или и то и другое.
Как красиво, желательно без На канала, прибить яркость звезд, и оч.желательно в ФШ? у кого нибудь есть "инструкция"?#-o
Можешь выложить FITS (можно нелинейный)?
pavel1913
13.11.2012, 18:35
Эксперементировал с прошлогодними кадрами снятыми на МН56 F=762мм на кэнон 1000Da. Попытка сделать "правильные" по цвету звезды, нормальный фон, и вытянуть подробности у туманности.
Имею несколько кадров RGB и кадры снятые сквозь oiii фильтр от меаде, он пропускает обе кислородные линии полосой 14-18нм и пропускает широкополосно Ha, т.е в какой-то степени аналог UHC-s, но у'же режет.
складывал в фитстакере, разбивал по-канально и сводил в LRGB в максиме.
Что делал.
1. все кадры выровнены.
2. сложена серия только oiii кадров,
3. сложена серия только ржб кадров,
4. сложен микс oiii -rgb
5. ржб разбит на три канала, oiii разбит на три канала (использовал как L только B и R, L (G) - давал жуткую картинку и пошумам и по цветности).
6. Сведен LRGB, где L - синий узкополосный.
7. Сведен LRGB, где L - красный широкополосный.
Выводы: самый сбалансированный микс oiii -rgb - правильные звезды, шум не оч.сильный, максимальная проработка.
Суммарный РЖБ - дал тоскливую по проработке картинку (может правда кадров маловато в сумме), но самую малошумящую.
L(oiiiR)RGB - шумноватт. Цвет цвезд не очень..
Суммарный OIII много подробностей в голубом, мелкие звезды, но самый шумный#-o, и цвет звезд не тот((.
L(oiiiB)RGB - очень! шумный:(. Цвет звезд((
Теперь тот жеLRGB надо сделать в фотошопе..
Вопросы к знатокам: Изменение % (вес освещенности) не влияет на итоговую картинку, а должен??,
почему если разбить цветное фото RGB каналы и назначить R как L, часто синтезированный кадр весь пересвечен и залит красным??
Как вытащить один канал почистить его и вставить назад??
Как подмешать в L два канала, в том числе узкополосный?
в окне Combine color я не нашел ответов:(
pavel1913
20.11.2012, 18:26
Продолжил поиск оптимального сложения узкополосного и РЖБ-кадра в Максиме DL. С хелпом Mdl разобраться не могу.
Прошлогодние фото IC1396 (центр), снято МН56 (ржб -9х5мин, На -8х15мин)
Сложил серию РЖБ-равов, Сложил серию На-равов.
Сразу выровнять фиты, сконвертированные из равов, не получилось. Выровнял суммарные фиты (цветной и узкополосный).
Открыл оба выровненных фита в максиме, разбил каждый (РЖБ-фит и На-фит) на каналы,
выкинул лишние каналы, оставил 4: Rrgb -Grgb -Brgb -Rha
Комбинируя, между L (Rha) и R (Rrgb или Rha) в Combine Color получил кучу разных картинок, по проработке лучше, чем простой РЖБ кадр, но безобразные по ББ и цвету звезд:mad: , да и часто очень шумные.
Выкладываю две. Одна -LRGB, другая - R(ha)GB..Левая характерная картинка: обесцвеченные звезды и все залито розовым (красным или свекольным) цветом.
Есть у нас специалисты по Максиму, как готовить L-канал?? Как смешивать На и красный? помогите тонущему..
Rain Dog
21.11.2012, 09:59
А если в фотошопе на RGB кадр наложить слой с черно-белым Ha и с эффектом осветление или еще каким. И звезды убрать хорошо бы с Ha. :) Нужен специалист по фотошопу.
Valdemar
21.11.2012, 15:31
Вот кадрах, похожих на этот, звезд или много или они очень яркие, или и то и другое.
Как красиво, желательно без На канала, прибить яркость звезд, и оч.желательно в ФШ? у кого нибудь есть "инструкция"?#-o
Красивый снимок! Люблю панорамки
Наконец то удалось проверить в действии Baader UHC-S. Засветка от местных фонарей и совсем недалеко расположенной белокаменной достала. Поэтому и решил попробовать, пусть и в ущерб реалистичным цветам объектов.
Итак, Пузырь и M52 (кажись).
20 по 10 минут. Правда первые 4 снимал без бленды. После того, как накинул, фон упал с 7 до 4% по мнению DSS Live. Луна - 80% примерно в 40 градусах от оси трубы.
Цвет правил фитстекер по нажатию кнопки Auto.
Вот кадр в полный рост (http://img-fotki.yandex.ru/get/6416/7329201.26/0_7fd33_ca0895fe_orig).
pavel1913
24.11.2012, 17:14
Наконец то удалось проверить в действии Baader UHC-S. Засветка от местных фонарей и совсем недалеко расположенной белокаменной достала. Поэтому и решил попробовать, пусть и в ущерб реалистичным цветам объектов.
Итак, Пузырь и M52 т[/URL].
Это прошлой ночью? ну и нормально..объекты не искажаются, а звезды - да, желтые в красноту уходят. В принципе, при луне и при засветке альтернативы съемки с гасящими или узкополосными фильтрами нет.
Можно конечно сделать серию кадров без фильтра ради цвета звезд и попытаться заменить их в ФШ ( но рецепта как -нет.. надо готовить очень точную маску убирающую звезды с базового снимка )
Это прошлой ночью? ну и нормально..объекты не искажаются, а звезды - да желтые в красноту уходят. В принципе, при луне и при засветке альтернативы съемки с гасящими или узкополосными фильтрами нет.
Можно конечно сделать серию кадров без фильтра ради цвета звезд и попытаться заменить их в ФШ ( но рецепта как нет.. надо готовить очень точную маску убирающую звезды с базового снимка )
Да, прошлой ночью. Было хотя и ясно, но дымка. Вокруг Луны отчетливо наблюдался ореол. Звезды, видимо, от этого слегка раздуло (
Цветная камера - это конечно хорошо, но с такими звездами нужно что-то придумывать.
Нужно проверить как они в разных каналах выглядят.
Не исключаю, что этому причина - моя обработка. Я, честно говоря, не очень силен и тонкостей не знаю.
Да и не сидел сколь нибудь долго над этим кадром. Самый быстрый вариант, занимающий в общей сложности минут 20:
ДСС, сложение в Фитстэкере, в нем же гистограмма, автоцвет, фон.
Далее в Фотошоп. По инверсной маске шумодав, по прямой - шарп, кривые, насыщенность. Все.
Доберусь до компа, где обрабатывал, выложу этот участок вырезанный из сырого и откалиброванного кадра.
pavel1913
28.11.2012, 17:05
Домучил я себя и MaximDL с обработкой узкополосных Ha и цветных кадров. РЖБ версию NGC6820 выкладывал в соседней ветке: туманности.
На сей раз кухня была такой:
1. откалибровал и сложил все цветные кадры. получил суммарный Fit_RGB
2. откалибровал и сложил все На кадры. получил суммарный Fit_Ha
3. Сделал небольшой на несколько пикс кроп Fit_Ha. он был чуть больше Fit_RGB. Д.б. равные размеры.
4. Выровнял Fit RGB относительно Fit_Ha.
5. Исправил ББ в Fit_RGB в фитстакере.
6. Разбил оба фита на цветные каналы в максиме. Сохранил Fit_RGB_R и Fit_Ha_R.
7. Сложил красные фиты в фитстакере. Получил красную смесь: Fit_RGB_Ha_R.
8. В Максиме открыл еще раз Fit_RGB, разбил на цветные каналы, открыл Fit_RGB_Ha_R.
9. Теперь комбинируем каналы в Combine Color, используя метод LRGB, и используя палитру или технологию (цветное пространство?) RGB или CiELab или HSL - это в конечном счете влияет на цветность, яркость, шум, детали?
10. в качестве L - Fit_RGB_Ha_R. При этом приходилось подбирать коэффициенты интенсивности каждого канала для боль-менее нормального цвета звезд.
11. ОК. Готовая комбинация сохраняется как Fit, и еще раз открывается в фитстакере. Еще раз корректируем ББ. Сохраняем в PNG.
12. Финальное причесывание кадра.
Свекольный цвет CiELab не очень радует, но ощущение, что такая картинка максимально информативная и малошумная. На-моно - до кучи.
____продолжение следует...))
Valdemar
29.11.2012, 23:25
Наконец то удалось проверить в действии Baader UHC-S. Засветка от местных фонарей и совсем недалеко расположенной белокаменной достала. Поэтому и решил попробовать, пусть и в ущерб реалистичным цветам объектов.
Итак, Пузырь и M52 (кажись).
20 по 10 минут. Правда первые 4 снимал без бленды. После того, как накинул, фон упал с 7 до 4% по мнению DSS Live. Луна - 80% примерно в 40 градусах от оси трубы.
Цвет правил фитстекер по нажатию кнопки Auto.
Вот кадр в полный рост (http://img-fotki.yandex.ru/get/6416/7329201.26/0_7fd33_ca0895fe_orig).
Результат - вполне вдохновляющий. Лично я когда применял это фильтр при съемке с балкона - у меня все получилось тоскливо-лиловое, и как я ни пытался потом восстановить реальные цвета - полноценной картины добиться не удалось :(
Вольдемар, я долго сомневался. Прочитал гору сообщений о том, что UHC-S убьет ББ до состояния полной невозможности восстановления. Но потом наткнулся на это (http://album.********/photo/961383/). И еще на вот это (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,38432.0.html).
И решил все таки попробовать. Вроде Пузырь вышел туда сюда. ))
Наверное, зависит от объекта.
Хотя, если снимать крупную галактику. Скажем, Андромеду или M33. Центр ее превратить обратно в белый будет проблематично.
----------------
УРЛ Первой ссылки заменился на звездочки. Это борьба с рекламой штоле? Скриншот предъявить? или все и так в курсе на что звездочки надо заменить?
Дядя Вова
01.12.2012, 23:12
УРЛ Первой ссылки заменился на звездочки. Это борьба с рекламой штоле? Скриншот предъявить? или все и так в курсе на что звездочки надо заменить?
Буквами напиши, скрин- муторно. Эта псевдоборьба "с детской порнографией" осложняет жизнь непричастным к оной.
Буквами напиши
Вот сцылко
http://tinyurl.com/d47645m
Дядя Вова
04.12.2012, 18:09
Вот сцылко
http://tinyurl.com/d47645m
http://tinyurl.com О! Механизм полезный! Спасибо!
Господа, а вот такой вот эффект (см. скриншот) по каким причинам получается?
Снимал три недели назад - ничего подобного не наблюдалось. Камеру от трубы после этого не отстегивал.
Вот разве только сегодня заметил замершую изморозь на ГЗ. Подогревал с тыла феном. Может просто не успело зеркало остыть полностью после этого?
-----------
Подумал, что свет от фонаря местного так аккуратно светит в трубу мне. Правда, бленда надета длиной см 50.
Повернул телескоп подальше от фонаря - не.. точно не он. Такая же жуть (см второй атач)
Rain Dog
03.02.2013, 02:21
Господа, а вот такой вот эффект (см. скриншот) по каким причинам получается?
Снимал три недели назад - ничего подобного не наблюдалось. Камеру от трубы после этого не отстегивал.
Вот разве только сегодня заметил замершую изморозь на ГЗ. Подогревал с тыла феном. Может просто не успело зеркало остыть полностью после этого?
-----------
Подумал, что свет от фонаря местного так аккуратно светит в трубу мне. Правда, бленда надета длиной см 50.
Повернул телескоп подальше от фонаря - не.. точно не он. Такая же жуть (см второй атач)
Это не калиброванные кадры? У меня такое получается когда флэт не правильный.
Это некалиброваные кадры.
Не поленился, пошел снял камеру со всеми прибамбасами - причина очевидна - выпадение росы на внешней стороне стекла камеры.
Видимо, в пространстве между камерой и удлинителем-переходником к MPCC был влажный воздух. Камера охлаждалась до -35 (на улице -6).
Раньше я это борол так: клал MPCC вместе с накрученным на нее переходником в морозилку. Вверх корректором, а вниз клал салфетку.
Влага вымораживается и оседает вниз, на салфетку. Вытаскивал их морозилки и сразу накручивал на камеру.
Помогало. А в этот раз что-то не очень помогло.
Сейчас на улице засунул камеру в пакет и принес в дом. Завтра буду думать, как обеспечить минимум влажности в пространстве между камерой и MPCC.
Мож кто чего присоветует?
Valdemar
04.02.2013, 14:52
Я не знаком с конструкцией QHY, но в SBIGах эта хрень лечится 4-часовым "выпеканием" патрона с дессикантом (обычно спрессованный силикагель) на низкой температуре в духовке. Если в QHY поглотителя влаги нет, то единственный выход очевиден - фен, притом, я так понимаю, поток должен как-то добраться в этот зазор, так что температуру придется повыше делать и время от времени щупать, чтобы изоляция не начала плавиться...
Владимир, у QHY есть влагопоглотитель. Но он работает на пространство, ограниченное матрицей снизу и внутренней поверхностью стекла камеры сверху.
У меня же выпадение росы произошло на ВНЕШНЮЮ поверхность стекла камеры.
Вот и думаю.. пытаться выморозить всю влагу? Или думать насчет небольшой грелки на MPCC.
Vasiliy-O
04.02.2013, 20:01
На новм сайте http://qhyccd.com что-то в аксесуарах не нашел.
Но точно знаю есть. Спросите у VN
http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=1884&osCsid=cb125147cd7da87597da3e8d094bfac9
Oleg Chekalin
04.02.2013, 21:04
У меня же выпадение росы произошло на ВНЕШНЮЮ поверхность стекла камеры.
Вот и думаю.. пытаться выморозить всю влагу? Или думать насчет небольшой грелки на MPCC.
Проще всего на эту зону теплоизоляции намотать.
У меня вот так было сделано. Сейчас окультурил маленько.
Проще всего на эту зону теплоизоляции намотать.
У меня вот так было сделано. Сейчас окультурил маленько.
Да, вариант, видимо, самый простой. Попробую.
Олег, а где Вы прикупили дополнительных колец для Ньютона? Крепеж фокусера (http://www.flickr.com/photos/oleg_chekalin/8369736187/in/photostream/) у Вас только позавидовать!
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2016, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot