tipagleb
|
noname
|
|
|
|
Рег.: 19.03.2004
|
Сообщений: 26859
|
Из: планета Земля
|
Рейтинг: 12390
|
|
|
В ответ на:
Дальше линии Москва - Питер (возможно еще в НН) речи нет
Это пока нет. Всегда нужен пилотный проект.
|
|
|
Dmitriy_Fox
|
Нарком транспорта
|
|
|
|
Рег.: 02.03.2005
|
Сообщений: 34212
|
|
Рейтинг: 7117
|
|
Re: Сапсан полетел или Прощай, Юность!
[re: tipagleb]
23.11.2009 12:45
|
|
|
В ответ на:
Это пока нет. Всегда нужен пилотный проект.
Это официальное заявление или рассуждения человека, не имеющего никакого представления об отрасли?
|
|
|
tipagleb
|
noname
|
|
|
|
Рег.: 19.03.2004
|
Сообщений: 26859
|
Из: планета Земля
|
Рейтинг: 12390
|
|
|
В ответ на:
Это официальное заявление или рассуждения человека, не имеющего никакого представления об отрасли?
Скажи, сколько времени прошло с момента постройки первой железной дороги Москва-Петербург до прокладки Транссибирской магистрали?
|
|
|
bashtanov
|
спец по говядине
|
|
|
|
Рег.: 11.05.2007
|
Сообщений: 9569
|
Из: например
|
Рейтинг: 7070
|
|
Re: Сапсан полетел или Прощай, Юность!
[re: tipagleb]
23.11.2009 13:02
|
|
|
В ответ на:
Скажи, сколько времени прошло с момента постройки первой железной дороги Москва-Петербург до прокладки Транссибирской магистрали?
думаешь, готовятся пустить сидячку Москва-Владивосток тыщ за 40 в один конец? ![:)](/images/graemlins/smile.gif)
|
|
Dmitriy_Fox
|
Нарком транспорта
|
|
|
|
Рег.: 02.03.2005
|
Сообщений: 34212
|
|
Рейтинг: 7117
|
|
Re: Сапсан полетел или Прощай, Юность!
[re: bashtanov]
23.11.2009 13:04
|
|
|
В ответ на:
думаешь, готовятся пустить сидячку Москва-Владивосток тыщ за 40 в один конец?
И я что-то не вижу постройки "скоростной дороги Москва-Петербург" для Сапсана.
|
|
|
tipagleb
|
noname
|
|
|
|
Рег.: 19.03.2004
|
Сообщений: 26859
|
Из: планета Земля
|
Рейтинг: 12390
|
|
Re: Сапсан полетел или Прощай, Юность!
[re: bashtanov]
23.11.2009 13:10
|
|
|
В ответ на:
думаешь, готовятся пустить сидячку Москва-Владивосток тыщ за 40 в один конец? ![:)](/images/graemlins/smile.gif)
Да вы все здесь упоротые!!!111
|
|
|
Andris
|
old hand
|
|
|
|
Рег.: 30.01.2005
|
Сообщений: 793
|
|
Рейтинг: 49
|
|
|
В ответ на:
У РЖД при нормативе на скорые в 50 км/ч (за вычетом времени стоянок!!!)
![:smirk:](/images/graemlins/smirk.gif)
Почитай на досуге:
code: МИНИСТЕРСТВО ТРАНСПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 18 июля 2007 г. N 99
О КРИТЕРИЯХ ОПРЕДЕЛЕНИЯ КАТЕГОРИЙ ПОЕЗДОВ
ДЛЯ ПЕРЕВОЗКИ ПАССАЖИРОВ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ СКОРОСТИ
ИХ ДВИЖЕНИЯ И РАССТОЯНИЯ СЛЕДОВАНИЯ
|
|
Dmitriy_Fox
|
Нарком транспорта
|
|
|
|
Рег.: 02.03.2005
|
Сообщений: 34212
|
|
Рейтинг: 7117
|
|
Re: Сапсан полетел или Прощай, Юность!
[re: Andris]
23.11.2009 19:31
|
|
|
|
Andris
|
old hand
|
|
|
|
Рег.: 30.01.2005
|
Сообщений: 793
|
|
Рейтинг: 49
|
|
|
Случай тяжелый, как я вижу. Придется читать всем форумом: Зарегистрировано в Минюсте РФ 7 августа 2007 г. N 9969 МИНИСТЕРСТВО ТРАНСПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 18 июля 2007 г. N 99 О КРИТЕРИЯХ ОПРЕДЕЛЕНИЯ КАТЕГОРИЙ ПОЕЗДОВ ДЛЯ ПЕРЕВОЗКИ ПАССАЖИРОВ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ СКОРОСТИ ИХ ДВИЖЕНИЯ И РАССТОЯНИЯ СЛЕДОВАНИЯ В соответствии со статьей 81 Федерального закона от 10 января 2003 г. N 18-ФЗ "Устав железнодорожного транспорта Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 2, ст. 170; N 28, ст. 2891; 2006, N 50, ст. 5279) приказываю: 1. Утвердить прилагаемые критерии определения категорий поездов для перевозки пассажиров в зависимости от скорости их движения и расстояния следования. 2. Признать утратившим силу Приказ Министерства транспорта Российской Федерации от 24 декабря 2004 г. N 50 "О критериях определения категорий поездов для перевозки пассажиров в зависимости от скорости их движения и расстояния следования" (зарегистрирован Минюстом России 16 февраля 2005 г., регистрационный N 6330). Министр И.ЛЕВИТИН Утверждены Приказом Минтранса России от 18 июля 2007 г. N 99 КРИТЕРИИ ОПРЕДЕЛЕНИЯ КАТЕГОРИЙ ПОЕЗДОВ ДЛЯ ПЕРЕВОЗКИ ПАССАЖИРОВ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ СКОРОСТИ ИХ ДВИЖЕНИЯ И РАССТОЯНИЯ СЛЕДОВАНИЯ 1. По расстоянию следования и условиям проезда поезда, предназначенные для перевозки пассажиров (далее - поезда), подразделяются на: а) дальние - следующие на расстояние свыше 150 км, в составы которых включаются вагоны с местами для сидения и лежания и которые отвечают требованиям, предъявляемым к проезду в дальнем следовании; б) пригородные - следующие на расстояние не более 200 км, состоящие из вагонов с местами для сидения. 2. Определение категорий поездов в зависимости от скорости их движения производится исходя из маршрутной скорости движения таких поездов, которая определяется как средняя скорость движения таких поездов от начальной до конечной станции маршрута следования. 3. Величина маршрутной скорости определяется делением общей протяженности маршрута следования поезда (в километрах) на общее время нахождения поезда в пути следования (в часах) с учетом времени всех остановок на железнодорожных станциях для посадки и высадки пассажиров. 4. По скорости движения поезда подразделяются на: а) скоростные - маршрутная скорость движения которых составляет более 91 км/час; б) скорые - маршрутная скорость движения которых от 50 до 91 км/час; в) пассажирские - маршрутная скорость движения которых не превышает 50 км/час.
А теперь еще раз прочитай цитату твоих слов в моем предыдущем сообщении ![:D](/images/graemlins/laugh.gif)
|
|
Dmitriy_Fox
|
Нарком транспорта
|
|
|
|
Рег.: 02.03.2005
|
Сообщений: 34212
|
|
Рейтинг: 7117
|
|
Re: Сапсан полетел или Прощай, Юность!
[re: Andris]
23.11.2009 22:19
|
|
|
В ответ на:
А теперь еще раз прочитай цитату твоих слов в моем предыдущем сообщении
Да бл , читал - что ты сказать-то хочешь, где не то?..
|
|
|
Andris
|
old hand
|
|
|
|
Рег.: 30.01.2005
|
Сообщений: 793
|
|
Рейтинг: 49
|
|
|
Выделение мое:
В ответ на:
при нормативе на скорые в 50 км/ч (за вычетом времени стоянок!!!)
Надеюсь, больше уточнений с моей стороны не потребуется ![:)](/images/graemlins/smile.gif)
|
|
Dmitriy_Fox
|
Нарком транспорта
|
|
|
|
Рег.: 02.03.2005
|
Сообщений: 34212
|
|
Рейтинг: 7117
|
|
Re: Сапсан полетел или Прощай, Юность!
[re: Andris]
23.11.2009 22:28
|
|
|
В ответ на:
Надеюсь, больше уточнений с моей стороны не потребуется
1. Это радикально меняет ситуацию? По-моему это небольшое уточнение (кстати, техстоянки-таки вычитаются). 2. Это уточнение про "сферические поезда в вакууме" (ну точнее на то, как "по закону").
Реальные РЖД действуют иначе - на тематических форумах народ периодически вспоминает о таких примерах. Последний пример: скорый поезд 228Х (768 км за 18:35 - итого 41 км/ч скорости, техстоянок нет; а вот по моей формуле получается 57 км/ч).
|
|
|
Andris
|
old hand
|
|
|
|
Рег.: 30.01.2005
|
Сообщений: 793
|
|
Рейтинг: 49
|
|
|
1. Да, радикально. Техстоянки НЕ вычитаются (откуда такая мания домысливания? ) 2. То, как действуют РЖД, я прекрасно знаю. Ибо часть примеров на тематических форумах я сам и приводил. Но любой пассажир может потребовать вернуть разницу в цене билета между "скорым" поездом и пассажирским, если "скорый" поезд не укладывается в норматив
|
|
Dmitriy_Fox
|
Нарком транспорта
|
|
|
|
Рег.: 02.03.2005
|
Сообщений: 34212
|
|
Рейтинг: 7117
|
|
Re: Сапсан полетел или Прощай, Юность!
[re: Andris]
23.11.2009 23:17
|
|
|
В ответ на:
1. Да, радикально.
Ну я привел пример поезда с очень длинными стоянками. Для большинства постоянных поездов эта разница еще меньше (ну 5, ну 10%) - и где радикальность-то? ![:grin:](/images/graemlins/grin.gif)
В ответ на:
Техстоянки НЕ вычитаются
Докажи. Явная конкретизация невычитаемых остановок ("для посадки и высадки пассажиров") намекает на то, что все остальные вычитаются (т.е. не учитываются в итоговом времени) .
В ответ на:
Но любой пассажир может потребовать вернуть разницу в цене билета между "скорым" поездом и пассажирским, если "скорый" поезд не укладывается в норматив
"Откуда такая мания додумывания" - с чего ты решил, что я говорю о сферическом скором, а не о реальном?..
|
|
|
Andris
|
old hand
|
|
|
|
Рег.: 30.01.2005
|
Сообщений: 793
|
|
Рейтинг: 49
|
|
|
Ну тексты законов часто несовершенны. В данном случае автор просто забыл (или не знал ) , что стоянки у РЖД бывают еще и технические (иногда таковых больше, чем тарифных ). Однако логика все ставит на свои места. Вычислять среднюю маршрутную скорость без техстоянок - абсурд, ибо это уже получится не средняя маршрутная скорость, а черт знает что... Рассуждения о "радикальности" и неких "сферических поездах" здесь вообще не уместно. Если поезд у РЖД числится скорым, но фактически является пассажирским (согласно закону), то это уже нарушение и умышленный обман потребителя со всеми вытекающими последствиями. Если есть желание, то можешь создать тему на МЖА или TSI с вопросом о подсчете средней маршрутной скорости поезда, чтобы развеять все сомнения ![;)](/images/graemlins/wink.gif)
|
|
Status
|
|
(83.149.9.72)
|
|
|
|
|
|
Рейтинг: 3392
|
|
|
дмитрий, ты дебил пассажирские поезда как раз и отличаются от скорых количеством и продолжительностью стоянок между станций их одни и те же локомотивы возят ты че считаешь что не скорые поезда медленнее везут что ли?
Вам замечание (+). Личные оскорбления.
Редактировал TufonKin (24.11.2009 01:45)
|
|
janisha
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 28.02.2003
|
Сообщений: 20140
|
|
Рейтинг: 5344
|
|
Re: Сапсан полетел или Прощай, Юность!
[re: Status]
24.11.2009 01:36
|
|
|
В ответ на:
ты че считаешь что не скорые поезда медленнее везут что ли?
а в чем проблема?
|
|
Status
|
|
(83.149.9.72)
|
|
|
|
|
|
Рейтинг: 3392
|
|
Re: Сапсан полетел или Прощай, Юность!
[re: janisha]
24.11.2009 01:39
|
|
|
еще один? какой смысл возить поезда на перегоне одним и тем же локомотивом с разной скоростью? это абсурд
типа из вредности? ну у вас билет на пассажирский поезд, а не на скорый, поэтому повезем вас со скоростью 20 кмч
Редактировал Status (24.11.2009 01:44)
|
|
janisha
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 28.02.2003
|
Сообщений: 20140
|
|
Рейтинг: 5344
|
|
Re: Сапсан полетел или Прощай, Юность!
[re: Status]
24.11.2009 01:43
|
|
|
|
Status
|
|
(83.149.9.72)
|
|
|
|
|
|
Рейтинг: 3392
|
|
Re: Сапсан полетел или Прощай, Юность!
[re: janisha]
24.11.2009 01:52
|
|
|
откуда мне знать? может там спереди электричка едет со всеми остановками, которую на данном участке нельзя обогнать да причем и не обязательно между белгородом и курском может и дальше где-нибудь затык, и чтобы убить время некоторые поезда идут чуть медленнее на этом участке, чтобы не занимать например место на платформе кстати по ссылке все поезда скорые
Редактировал Status (24.11.2009 01:56)
|
|