Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.snto-msu.net/showflat.php?Number=4239368&src=arc&showlite=
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Wed Apr 13 04:21:01 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: п п п п п п п п п п п п п п п п п р п р п р п р п р п р п р п р р п п р п п р п п р п п р п п р п п р п р п р п р п р п р п р п р п
Возраст Земли. Интересная гипотеза. - Public forum of MSU united student networks
Root | Google | Yandex | Mail.ru | Kommersant | Afisha | LAN Support
  
General Discussion >> Study (Archive)

Страницы: 0 | 20 | показать все
vano
Carpal Tunnel

Рег.: 05.06.2003
Сообщений: 8670
Из: IT UK CH
Рейтинг: 13229
  Re: Возраст Земли. Интересная гипотеза. [re: Voice]
      09.03.2006 14:34
 

А нафига тебе это надо ?



http://www.periodictable.ru/ коллекция химических элементов
Voice
Добрый человек

Рег.: 16.12.2005
Сообщений: 8978
Рейтинг: 5158
  Re: Возраст Земли. Интересная гипотеза. [re: vano]
      09.03.2006 14:37
 

Открою секрет ) Я дускутирую на другом форуме )))



Русский скот, ватник, империалистическая гнида, оккупант.
vano
Carpal Tunnel

Рег.: 05.06.2003
Сообщений: 8670
Из: IT UK CH
Рейтинг: 13229
  Re: Возраст Земли. Интересная гипотеза. [re: Voice]
      09.03.2006 14:41
 

Так выложил бы ссылку сюда, тебе помогли бы, а то в пустую бочку аргументы посылать мало кто хочет. Тем более что вроде как игра в одни ворота получается, я пока сторонников этой теории тут не заметил, все таки люди здесь разумные .



http://www.periodictable.ru/ коллекция химических элементов
Valkirija
Dis

Рег.: 22.12.2002
Сообщений: 2275
Из: Asgard, Valhalla
Рейтинг: 126
  Re: Возраст Земли. Интересная гипотеза. [re: top]
      09.03.2006 16:27
 

да не вопрос, приходи на мои семинары в следующем семестре



Да умоются кровью те, кто усомнится в нашем миролюбии...

NAD
шмудль-будль

Рег.: 19.01.2005
Сообщений: 4889
Рейтинг: 6124
  Re: Возраст Земли. Интересная гипотеза. [re: Valkirija]
      09.03.2006 23:51
 


 
В ответ на:

кроме радиометрических датировок никто также не отменял тектонические движения земной коры.



Я заинтересовался этим вопросом, посмотрев литературу по этому вопросу я понял что на данный момент ты считаешь наиболее актуальной модель движения земной коры, то есть "тектоника плит".
Несмотря на много противоречий (неизвестности движущей силе, перемещающей плиты, характер геологических процессов в рифтовых зонах срединных хребтов, механизм поддвигания и засасывания океанической коры в зонах островных дуг, причины тектонических процессов внутри плит литосферы, и, в частности, континентальных платформ и др.) эта модель объясняет много геологических, геофизических и геохимических фактов, известных на данный момент.
В данной модели основными методами датировки являются:
1. Наиболее достоверным способом датировки и географической привязки пород является метод 'руководящих ископаемых' - анализ останков окаменевшей фауны. ( биостратиграфия)
2. Метод определения абсолютного возраста горных пород, основанный на соотношении начальных и конечных продуктов ядерного распада определенного изотопа. (радиоизотопная датировка)
3. другие методы, такие как палеомагнитный, в разработки основ которых лежат первые два.

Для точной датировки используются комбинации методов.

Я правильно понял, или нет, больше не могу ничего наити...Раз уж ты семинары ведешь, подскажи, пожалуиста...

Zeke
no title

Рег.: 13.12.2003
Сообщений: 4744
Рейтинг: 1872
  Re: Возраст Земли. Интересная гипотеза. [re: vano]
      10.03.2006 05:39
 


 
В ответ на:

В ответ на:


Например, вулканическая порода, образовавшаяся на Гавайских островах двести лет назад, была оценена одним из радиоактивных методов как имеющая возраст в 3,5 миллиарда лет. А ей на самом деле всего лишь двести - результат вулканической активности.




Я конечно не геолог, если что, поправьте, но эта порода вроде как могла образоваться 3.5 миллиарда лет назад, а выйти на поверхность совсем недавно.




у лавы вышедшей 200 лет назад и 200000 лет назад различные соотношения изотопов свинца. каких точно не помню. Однако есть куча различных методов датировки и возможно к этой лаве применили неправильную.



каждые пять минут, проведенные на форуме, отнимают пять минут жизни
Pendalf
neo sapien

Рег.: 10.12.2003
Сообщений: 19542
Из: между пламенем свечи и звезды
Рейтинг: 5325
  Re: Возраст Земли. Интересная гипотеза. [re: Vasaska]
      10.03.2006 10:19
 


 
Quote:

это совсем не интересная гипотеза



Почему неинтересная, по Библии земле как раз 6-8 тыс. лет и есть, так что бОльшей части христианского населения это должно очень понравиться.
А то что бред, да.



Mentalis Uber Alles!

There are many words, but only one Truth.
Arbuz
инженер

Рег.: 24.09.2004
Сообщений: 2240
Рейтинг: 83
  Re: Возраст Земли. Интересная гипотеза. [re: Voice]
      10.03.2006 11:10
 

Если бы возраст Земли был несколько тысяч лет, то в природе находились бы в значительных количествах радиоактивные изотопы с таким периодом полураспада. Однако в действительности наблюдается обратное: практически вся масса радиоактивных материалов - это уран-238 и торий-232 с периодами полураспада 4.5х10^9 лет и 1.5x10^10 лет, соответственно. В предположении неизменности периода полураспада во времени это дает возраст Земли порядка 5х10^9 лет.

Впрочем, возможно, что период полураспада не является постоянным и увеличивается. По типу как скорость света уменьшается - скорость радиоактивного распада тоже уменьшается - период полураспада увеличивается. В общем понятно, что переход от периода полураспада урана к возрасту Земли, не является строгим. Просто потому, что у нас было всего два столетия, чтобы наблюдать его изменение во времени. Маловато, чтобы экстраполировать на миллиарды лет назад.

К сожалению, в статье об этом ни слова.



An existence of power in serenity
Техника - это красиво
Pendalf
neo sapien

Рег.: 10.12.2003
Сообщений: 19542
Из: между пламенем свечи и звезды
Рейтинг: 5325
  Re: Возраст Земли. Интересная гипотеза. [re: Arbuz]
      10.03.2006 11:11
 

Так просто Бог создал Землю с таким соотношением изотопов, как будто ей 4 с лишним миллиарда лет. Никакого противоречия.



Mentalis Uber Alles!

There are many words, but only one Truth.
Valkirija
Dis

Рег.: 22.12.2002
Сообщений: 2275
Из: Asgard, Valhalla
Рейтинг: 126
  Re: Возраст Земли. Интересная гипотеза. [re: NAD]
      10.03.2006 11:11
 

На счет датировок в принципе правильно
А на счет противоречий в тектонике плит
основные причины движения плит
- мантийная ковекция: под зонами спрединга (средино-океаническими хребтами или зонами океанического рифтинга) и под зонами континетального рифтинка распологаются восходящие ветви конвективных ячеек, под зонами субдукции (островодужные системы и не только) - низходящие, а в промежутке между хребтами и желобами, под абиссальными ранинами и континетами - горизонтальные отрезки ячеек
- отталкивание литосферных плит от осей срединных хребтов под влиянием гравитации в следстиве их значитального превышения над абиссальными равнинами
- затягиваение литосферных плит в зонах субдукции вследствие того, что зрелая океанская литосфера оказывается тяжелее астеносферы в которую она погражается
на счет процессов в зонах спрединга, рифтинга и субдукции почитай в книжке Хаин, Ломизе "Геотектоника с основами геодинамики", 2005 , если интересно, там все объясняется, ну и Короновский "Общая геология"
Кроме того, тектоника плит это парадигма, а не просто теория. Она дополнена последнее время плюм-тектоникой.



Да умоются кровью те, кто усомнится в нашем миролюбии...

Arbuz
инженер

Рег.: 24.09.2004
Сообщений: 2240
Рейтинг: 83
  Re: Возраст Земли. Интересная гипотеза. [re: Pendalf]
      10.03.2006 11:20
 

Согласен. Кстати, по одной из философских концепций Бог каждый миг творит Землю в ее новом обличье. Впрочем, это не проливает свет на то, какой Земля была в начале времен





Редактировал Arbuz (10.03.2006 11:22)
An existence of power in serenity
Техника - это красиво
Marion
квартеронка

Рег.: 28.02.2006
Сообщений: 278
Рейтинг: 3
  Re: Возраст Земли. Интересная гипотеза. [re: Voice]
      10.03.2006 13:53
 

Мне это напомнило книгу "Запретная археология", Майкл Бейджент. Легкая, приятная.. Много интересных данных и картинок Но с точки зрения геологии ерунда, конечно
http://lib.aldebaran.ru/author/beidzhent_maikl/beidzhent_mai...

Antoxxxa
Carpal Tunnel

Рег.: 10.12.2004
Сообщений: 10595
Из: Россия
Рейтинг: 9087
  Re: Возраст Земли. Интересная гипотеза. [re: vano]
      10.03.2006 14:25
 

В ответ на:

Я конечно не геолог, если что, поправьте, но эта порода вроде как могла образоваться 3.5 миллиарда лет назад, а выйти на поверхность совсем недавно.




Запросто - грубо говоря, земная кора в некоторых местах прогибается, а в некоторых воздымается, там где воздымается она может размываться (т.н. эрозия), таким образом и получается что на поверхности обнажаются породы возрастом в несколько миллиардов лет.

А статья из самого первого поста - это.... даже не знаю как назвать Прочитал первый абзац, где афтар линейно экстраполировал уменьшение магнитного поля и решил дальше не читать...

Особенно нравится про 8000 лет. За такой период времени, если брать среднюю скорость осадконакопления в морях и океанах, то даже сантиметра осадка не образуется. Не говоря уже о том, что этот осадок должен погрузиться на значительные глубины, где прогреется и литифицируется, образовав горную породу...

burarum
Carpal Tunnel

Рег.: 30.06.2004
Сообщений: 3068
Рейтинг: 4837
  Re: Возраст Земли. Интересная гипотеза. [re: Voice]
      11.03.2006 00:05
 

Долго пытался родить что-нибудь конструктивное, но на подобный бред и безграмотность отвечать можно только аналогичным бредом и безграмотностью.

Кратиф - говно. Аффтор - мудак.
Миронов убей сибя апстену.

Умри - Лермонтов. Лучше не скажешь.



Ый - жив! Невфалим - непобедим!
Gluk
Титаник форума

Рег.: 20.08.2003
Сообщений: 15010
Из: В-945Л
Рейтинг: 1772
  Re: Возраст Земли. Интересная гипотеза. [re: burarum]
      11.03.2006 00:32
 

Вообще-то я тебе уже озвучивал замечательную идею: на самом деле Господь наш всеблагой и всемогущий каждый день Творит Мир заново. И тебя и меня и кости динозавров в Земле Он создал сегодня в 8.00 по Гринвичу утром. А вчера ты был египетской принцессой Клеопатрой а я твоим верным псом. :-)



Glück, Geld und Genialität
NAD
шмудль-будль

Рег.: 19.01.2005
Сообщений: 4889
Рейтинг: 6124
  Re: Возраст Земли. Интересная гипотеза. [re: Valkirija]
      11.03.2006 00:47
 

Спасибо!
Меня очень интересовали современные методы датировки пород.


Радиоактивность горных пород, определяется содержанием в них радиоактивных элементов - членов радиоактивных рядов ,, , , и радиоактивного изотопа . Содержание др. радиоактивных изотопов (,
 и др.) существенно не влияет на общую Р. г. п., так как скорость их радиоактивного распада крайне мала. Среднее содержание обоих изотопов урана в земной коре (до глубины 16 км) составляет около 2,5×10-4% (весовых), тория 1,3×10-3%, радиоактивного изотопа калия 0,029%. Кроме того, в горных породах присутствуют продукты распада радиоактивных элементов, которые иногда мигрируют в окружающие породы и образуют в земной коре струи подземных газов (Не, Ar и т.д.). В почвах накапливается Rn, имеющий радиогенное происхождение.

  Среди изверженных горных пород наибольшей радиоактивностью обладают кислые (U - 3,5 ×10-4; Th - 1,8×10-3), наименьшей - ультраосновные породы (U - 3×10-7; Th - 5×10-7). В кристаллических горных породах радиоактивные элементы частично входят в состав акцессорных минералов, ортита, циркона, монацита, апатита, сфена и др., а также частично присутствуют в форме окислов, химически не связанных с определенными минералами.

  Содержание радиоактивных элементов в осадочных горных породах (U - 3,2×10-4; Th - 1,1×10-3) определяется их происхождением; максимальные концентрации в органогенных осадках обусловлены присутствием углерода органического происхождения, фосфатов и др. веществ, являющихся важными осадителями урана (напротив, хемогенные осадки - гипс, каменная соль - отличаются низкой радиоактивностью).

  В почвах отношение Th к U значительно выше, чем в коренных (массивных) породах, что связано с накоплением Th в неразрушаемых остатках пород и миграцией легкоподвижного U.

  В молодых глубоководных морских отложениях наблюдается значительное накопление иония (изотопа Th, члена радиоактивного ряда ), в десятки раз большее по сравнению с равновесным его содержанием в уране. Это обусловлено химическими особенностями иония, благоприятствующими выпадению его из воды с осадками, в отличие от U, удерживающегося в растворе.

  Кристаллические породы Луны (базальты, анортозиты) заметно обеднены радиоактивными элементами (U - 0,24×10-4, Th - 1,14×10-4), а породы Венеры характеризуются соотношениями U (2,2×10-4) и Th (6,5×10-4), близкими земным (каменные метеориты соответственно содержат U - 1,5×10-6 и Th - 4×10-6).

  Английский геолог Дж. Джоли впервые (1905) обратил внимание на то, что Р. г. п. имеет важное значение как источник тепловой энергии Земли. Расчеты показали, что если бы концентрация радиоактивных элементов в объеме всей Земли была такой, как в ее поверхностном слое, то суммарное количество тепла, образующегося в результате радиоактивного распада, в несколько десятков раз превышало бы потерю Землей тепла путем излучения его в мировое пространство; из этого следовал вывод, что все радиоактивные элементы сосредоточены только в верхней зоне земной коры. Такое предположение получило частичное подтверждение в 1970-е гг. после измерения концентрации U и Th (10-6%) в образцах пород из мантии, извлеченных со дна океанов.

  Норвежский ученый В. М. Гольдшмидт показал (1923-27), что содержание радиоактивных элементов в основном в верхней (гранитной) оболочке Земли связано с химическими особенностями силикатов (изоморфным вхождением U и Th в их структуру). Выплавление силикатной земной коры из мантии по принципу зонного плавления неизбежно приводит к обогащению коры U, Th и щелочными элементами.

  В начальную стадию развития Земли выделение радиогенного тепла (см. Геотермика), по расчетным данным советского геофизика Е. А. Любимовой, было в 5 раз больше, чем в современную эпоху. Это было связано с большей Р. г. п. вследствие более высокого содержания радиоактивных элементов (главным образом и ), а также, вероятно, полностью исчезнувших трансурановых элементов.


Страницы: 0 | 20 | показать все

General Discussion >> Study (Archive)

Дополнительная информация
1 зарегистрированных и 1 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модераторы:  Basilio, The_Nameless_One 

Печать темы

Права
      Вы можете создавать новые темы
      Вы можете отвечать на сообщения
      HTML отключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы:

Переход в