Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.skeptik.net/oldforum/p7/70935958.htm
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Tue Oct 2 03:19:09 2012
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: mars global surveyor
Взвесили : Старый форум Клуба Скептиков

[Клуб Скептиков]   [Конференция]

113. Doctor: Взвесили

Ну, вот что получилось:
Материал:
Исследовалось 4 мыши весом 4.713 - 5.920 г. Смерть наступала через 70-85 секунд после введения 0.1 мл 0.01% р-ра стрихнина нитрата(0.01мг). Стрихнин выбран из-за приемлемой премортальной картины - достаточное время для уравновешивания весов, выраженность мышечного(затратного) компонента, наступление смерти из-за паралича дыхательного центра, что позволяет унифицировать этапность процесса.
Методика:
После введения р-ра 1-я мышь была помещена на чашку Петри, вторая - в стеклянный лабораторный стакан(цилиндр с d основания 130мм и высотой
180мм) без крышки, третья и четвертая - в такой-же стакан с герметически закрытой крышкой. Во всех случаях весы(МК-86, точность 1 мг)уравновешены до наступления первых клинических с-мов отравления стрихнином.
Результаты:
1-я: Масса - До-5.920г, после-5.914г
2-я: Масса - До-4.713г, после-5.710г
3-я: Масса - До-5.670г, после-5.670г
4-я: Масса - До-5.205г, после-5.205г
изменение массы 1 - (-6 мг) - 0.101%
изменение массы 2 - (-3 мг) - 0.063%
изменение массы 3 - ( 0 мг) - 0.0%
изменение массы 4 - ( 0 мг) - 0.0%
Цифра 0.101% веса соответствует 70.7г у человека весом 70кг
В первых 2-х случаях повторное уравновешивание было произведено через 2-3 минуты после прекращения движения весов и потом достаточно длительное время(8-10мин) картина не менялась.
Таким образом получается, что потери массы в изолированной системе отсутствуют. Возможное снижение веса после агонии в реальной практике объясняется невозможностью учесть перспирационные(потери Н2О при дыхании), испарительные и конвекционные потери.
Должен заметить, что все методики расчета потерь воды при дыхании адаптированы под физиологические ритмы дыхания или ИВЛ. Дыхание при агонии имеет патологический ритм и стохастическую амплитуду(объем), поэтому корректные методики расчета перспирационных потерь в агонии просто отсутствуют (эти потери, кстати, абсолютно не влияют на проведение реанимации, поэтому методики расчета таких потерь клинически бессмысленны).
Так что, господа, на приведение в какой-либо дискуссии аргумента снижения массы тела при умирании можно отвечать так: Потери веса вызваны естественными физическими процессами, влияние которых на массу тела можно исключить, герметизировав исследуемый объект.
С уважением, DoctoR.

07 Октября 2000 (17:25:58)


К списку

Киви Взвесим душу
Doctor re: Взвесим душу (+) 02-Окт (22:10)
Киви re: Взвесим душу 03-Окт (00:25)
Отецre: Взвесим душу 03-Окт (11:14)
Киви re: Взвесим душу 03-Окт (12:51)
Отецre: Взвесим душу 03-Окт (14:32)
Doctor re: Взвесим душу 03-Окт (19:31)
Артем Весы под колпаком не подойдут! 03-Окт (20:35)
Doctor re: Весы под колпаком не подойдут! 03-Окт (21:56)
Skeptik "Зеленых" на вас нет, изверги :-) 03-Окт (22:51)
Сократ re: Весы под колпаком не подойдут! 04-Окт (16:29)
Киви re: Взвесим душу 04-Окт (14:01)
Прохожий Замеры параметров воздуха... (+) 05-Окт (17:41)
Doctor re: Взвесим душу (+) 03-Окт (19:04)
Кивиre: Взвесим душу 04-Окт (14:14)
Doctor re: Взвесим душу (+) 04-Окт (17:11)
  • Doctor Взвесили 07-Окт (17:25)
    Кивиre: Взвесили 07-Окт (18:27)
    Doctor re: Взвесили 07-Окт (19:05)
    Киви re: Взвесили 08-Окт (13:43)
    Doctor Кремация (+) 08-Окт (18:16)
    Кивиre: Кремация 09-Окт (09:47)
    Сократ re: Кремация 09-Окт (15:43)
    Doctor Смерть и ЭЭГ (+) 09-Окт (17:45)
    Doctor re: Кремация 09-Окт (17:53)
  • 2-я градская больница re: Взвесим душу 04-Окт (18:28)
    Отец Возможный эксперимент 05-Окт (12:20)
    Doctor re: Возможный эксперимент 05-Окт (18:31)
    Прохожий re: Возможный эксперимент 05-Окт (18:51)
    Doctor re: Возможный эксперимент 05-Окт (22:07)
    Отецre: Возможный эксперимент 06-Окт (11:31)
    Артем Сохраняйте спокойствие, гражданы! 06-Окт (13:20)
    Прохожий re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! 06-Окт (13:40)
    Артем Не согласен. 06-Окт (18:23)
    Прохожий re: Не согласен. 06-Окт (21:40)
    Артем А вот это верно. 07-Окт (14:58)
    Киви Не согласен с несогласным 08-Окт (13:24)
    Артем Аргументы? 10-Окт (11:33)
    Doctor re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! (+) 06-Окт (16:10)
    Артем re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! (+) 06-Окт (17:23)
    Doctor re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! (+) 06-Окт (21:55)
    Pravover re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! 10-Окт (19:35)
    Doctor re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! 10-Окт (21:18)
    Pravover re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! 11-Окт (10:58)
    Сократ re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! 11-Окт (12:03)
    Егор Кононов re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! 12-Окт (02:28)
    Doctor re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! (+) 11-Окт (17:22)
    Прохожий re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! 11-Окт (20:51)
    ... re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! 11-Окт (21:59)
    Pravover P.S. 11-Окт (22:03)
    Артем Еще один возможный эксперимент 09-Окт (21:45)
    Doctor re: Еще один возможный эксперимент 09-Окт (23:02)
    Отецre: Еще один возможный эксперимент 10-Окт (10:47)
    Артем re: Еще один возможный эксперимент 10-Окт (11:22)
    Doctor re: Еще один возможный эксперимент 10-Окт (16:26)
    DoctoR re: P.S. 12-Окт (16:54)
    Alex re: Взвесим душу 13-Окт (10:52)
    DoctoR re: Взвесим душу 13-Окт (16:14)
    Alexre: Взвесим душу 16-Окт (13:11)

    Переход по нитям:114 << 113 >> 112