Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес
оригинального документа
: http://www.skeptik.net/oldforum/p7/70935958.htm
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Tue Oct 2 03:19:09 2012
Кодировка: Windows-1251
Поисковые слова: п п п п п п п п п п п п п п п п п п
|
[Клуб Скептиков] [Конференция]
113.
Doctor: Взвесили
Ну, вот что получилось:
Материал:
Исследовалось 4 мыши весом 4.713 - 5.920 г. Смерть наступала через 70-85 секунд после введения 0.1 мл 0.01% р-ра стрихнина нитрата(0.01мг). Стрихнин выбран из-за приемлемой премортальной картины - достаточное время для уравновешивания весов, выраженность мышечного(затратного) компонента, наступление смерти из-за паралича дыхательного центра, что позволяет унифицировать этапность процесса.
Методика:
После введения р-ра 1-я мышь была помещена на чашку Петри, вторая - в стеклянный лабораторный стакан(цилиндр с d основания 130мм и высотой
180мм) без крышки, третья и четвертая - в такой-же стакан с герметически закрытой крышкой. Во всех случаях весы(МК-86, точность 1 мг)уравновешены до наступления первых клинических с-мов отравления стрихнином.
Результаты:
1-я: Масса - До-5.920г, после-5.914г
2-я: Масса - До-4.713г, после-5.710г
3-я: Масса - До-5.670г, после-5.670г
4-я: Масса - До-5.205г, после-5.205г
изменение массы 1 - (-6 мг) - 0.101%
изменение массы 2 - (-3 мг) - 0.063%
изменение массы 3 - ( 0 мг) - 0.0%
изменение массы 4 - ( 0 мг) - 0.0%
Цифра 0.101% веса соответствует 70.7г у человека весом 70кг
В первых 2-х случаях повторное уравновешивание было произведено через 2-3 минуты после прекращения движения весов и потом достаточно длительное время(8-10мин) картина не менялась.
Таким образом получается, что потери массы в изолированной системе отсутствуют. Возможное снижение веса после агонии в реальной практике объясняется невозможностью учесть перспирационные(потери Н2О при дыхании), испарительные и конвекционные потери.
Должен заметить, что все методики расчета потерь воды при дыхании адаптированы под физиологические ритмы дыхания или ИВЛ. Дыхание при агонии имеет патологический ритм и стохастическую амплитуду(объем), поэтому корректные методики расчета перспирационных потерь в агонии просто отсутствуют (эти потери, кстати, абсолютно не влияют на проведение реанимации, поэтому методики расчета таких потерь клинически бессмысленны).
Так что, господа, на приведение в какой-либо дискуссии аргумента снижения массы тела при умирании можно отвечать так: Потери веса вызваны естественными физическими процессами, влияние которых на массу тела можно исключить, герметизировав исследуемый объект.
С уважением, DoctoR.
07 Октября 2000 (17:25:58)
К списку
Киви
Взвесим душу
Doctor
re: Взвесим душу (+) 02-Окт (22:10)
Киви
re: Взвесим душу 03-Окт (00:25)
Отецre: Взвесим душу 03-Окт (11:14)
Киви
re: Взвесим душу 03-Окт (12:51)
Отецre: Взвесим душу 03-Окт (14:32)
Doctor
re: Взвесим душу 03-Окт (19:31)
Артем
Весы под колпаком не подойдут! 03-Окт (20:35)
Doctor
re: Весы под колпаком не подойдут! 03-Окт (21:56)
Skeptik
"Зеленых" на вас нет, изверги :-) 03-Окт (22:51)
Сократ
re: Весы под колпаком не подойдут! 04-Окт (16:29)
Киви
re: Взвесим душу 04-Окт (14:01)
Прохожий
Замеры параметров воздуха... (+) 05-Окт (17:41)
Doctor
re: Взвесим душу (+) 03-Окт (19:04)
Кивиre: Взвесим душу 04-Окт (14:14)
Doctor
re: Взвесим душу (+) 04-Окт (17:11)
Doctor
Взвесили 07-Окт (17:25)
Кивиre: Взвесили 07-Окт (18:27)
Doctor
re: Взвесили 07-Окт (19:05)
Киви
re: Взвесили 08-Окт (13:43)
Doctor
Кремация (+) 08-Окт (18:16)
Кивиre: Кремация 09-Окт (09:47)
Сократ
re: Кремация 09-Окт (15:43)
Doctor
Смерть и ЭЭГ (+) 09-Окт (17:45)
Doctor
re: Кремация 09-Окт (17:53)
2-я градская больница
re: Взвесим душу 04-Окт (18:28)
Отец
Возможный эксперимент 05-Окт (12:20)
Doctor
re: Возможный эксперимент 05-Окт (18:31)
Прохожий
re: Возможный эксперимент 05-Окт (18:51)
Doctor
re: Возможный эксперимент 05-Окт (22:07)
Отецre: Возможный эксперимент 06-Окт (11:31)
Артем
Сохраняйте спокойствие, гражданы! 06-Окт (13:20)
Прохожий
re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! 06-Окт (13:40)
Артем
Не согласен. 06-Окт (18:23)
Прохожий
re: Не согласен. 06-Окт (21:40)
Артем
А вот это верно. 07-Окт (14:58)
Киви
Не согласен с несогласным 08-Окт (13:24)
Артем
Аргументы? 10-Окт (11:33)
Doctor
re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! (+) 06-Окт (16:10)
Артем
re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! (+) 06-Окт (17:23)
Doctor
re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! (+) 06-Окт (21:55)
Pravover
re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! 10-Окт (19:35)
Doctor
re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! 10-Окт (21:18)
Pravover
re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! 11-Окт (10:58)
Сократ
re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! 11-Окт (12:03)
Егор Кононов
re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! 12-Окт (02:28)
Doctor
re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! (+) 11-Окт (17:22)
Прохожий
re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! 11-Окт (20:51)
...
re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! 11-Окт (21:59)
Pravover
P.S. 11-Окт (22:03)
Артем
Еще один возможный эксперимент 09-Окт (21:45)
Doctor
re: Еще один возможный эксперимент 09-Окт (23:02)
Отецre: Еще один возможный эксперимент 10-Окт (10:47)
Артем
re: Еще один возможный эксперимент 10-Окт (11:22)
Doctor
re: Еще один возможный эксперимент 10-Окт (16:26)
DoctoR
re: P.S. 12-Окт (16:54)
Alex
re: Взвесим душу 13-Окт (10:52)
DoctoR
re: Взвесим душу 13-Окт (16:14)
Alexre: Взвесим душу 16-Окт (13:11)
Переход по нитям:114 << 113 >> 112