: : : : : : : : Здравствуйте. Всех, кому небезразлична проблемы взаимоотношения науки с лженаукой и религией, приглашаю на атеистический форум: http://atheistic.forum24.ru/
: : : : : : : :
: : : : : : : : С уважением, Борис Андреевич
: : : : : : :
: : : : : : : Ну а почему между религией и лженаукой так сразу ставится знак равенства?
: : : : : :
: : : : : : Почему бы и нет? Каким таким научным методом установлено происхождение человека из глины? Существование души? Реиинкарнация? Чем оные измышления отличаются от торсионных полей, лемурийцев и астрологических пронозов? Не говоря уже о противоречии всего со всем в любой религии мира. По всем признакам любой Алексий находится в одном ряду с Гаряевым и Глобой.
: : : : :
: : : : : Эти аргументы позволяют поставить только знак включения. И то, не религии в лженауку, а религии в не-науку. Лженаука еще и маскируется под науку, что за религией особо не замечено (за богословием замечено, но богословие, опять же, не религия, а только часть ее).
: : : :
: : : : Ну, включения, конечно, например, новая хронология не есть религия, безусловно. А религия в науку лезет, пример, - их болтовня по поводу царских останков. Ну, не спросили их мнения генетики, не додумались.
: : :
: : : Это о чем? Церковь официально оспаривает результаты генетических исследований?
: :
: : Уж не знаю насколько официально, но церковь оспаривает. Сам Алексий II по этому поводу выступал и не раз. Это не просто "кто-то в рясе капает на мозги".
:
: Да, согласен, это официально. Но вот про науку ли? Какие там именно формулировки? Есть ли высказывания о научной некорректности исследований, о научной экспертизе, или в таком духе? Не сочтите мой интерес непропорциональным, я просто не в курсе, о чем речь, кроме ваших слов.
Я сейчас не найду, конечно, ссылок, т.к. вся эта история была несколько лет назад. Экспертиз было несколько. Первая была антропологическая (не секрет, что по черепам неплохо восстанавливается внешность). Затем провели генетическую - по митДНК. Последняя выявила у кого-то замену одного нуклеотида по сравнению с живущим родственником. Вероятность того, что это несовпадение вызвано не мутацией у родственников, а случайным совпадением мит. генома у двух разных людей, вычисляется, и она очень мала. Данные двух экспертиз согласуются между собой, кроме одного скелета, который антропологи определили неправильно, в т.ч. не верно был определен пол (до сих пор не понимаю, как такое возможно).
Вообщем, с научной точки зрения там вопрос ясен. Церковь тем не менее так и не признала останки царскими, заявляя о необходимости дальнейших экспертиз. Официальный молебен был совершен "заупокой всех мученников, в годину лютую гонений умученных и убиенных." Имхо, это вполне четкое сомнение в результатах науки. Я видел несколько дискуссий Иванова с попами, последние очень похожи на альтов с соседнего форума по уровню аргументации.
:
: : Ну а про креационистский учебник биологии для школы, подготовленный при содействии РПЦ, и говорить нечего.
: :
: : : Или кто-то в рясе что-то глаголет по телевизору? Второе я бы не называл "религия лезет в науку". Ведь никаких научных публикаций не затронуто, а всего лишь священники занимаются своими профессиональными обязанностями: капают на мозги.
: :
: : Ну вот такие у них оказывается профессиональные обязанности. И у журналистов тоже. И у людей, избравших себе нелегкую профессию лжеученого. Чтд - никакой принципиальной разницы.
:
: Согласен с возможностью отнесения всех перечисленных в одну категорию. Но не согласен с называнием этой категории по частным представителям - лжеученым.
Хоть горшком ...
Я так понимаю, вас в этом контексте больше всего беспокоят подробности бридического толка, - была ли позиция официальной, было ли официальное сомнение в результатах экспертиз или только частные высказывания, которые можно так интерпретировать, как правилньо называть эту категорию деятельностей. Мне, если честно, эти вопросы не кажутся слишком уж важными. О каком мировоззрении мы говорим, рассматривая вопросы религии и церкви, - понятно и без того, имхо.
:
: : :
: : : : А в целом, ну не вижу я принципиальной разницы между сторожевой башней и великой тайной воды.
: : :
: : : Первое - это что?
: :
: : Журнал иеговистов.
|
» Общий форум