Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/common/1176963093
Дата изменения: Tue Apr 12 13:49:48 2016
Дата индексирования: Tue Apr 12 14:49:48 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: m 5
Scientific.ru » Общий форум
Scientific.ru » Общий форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
sleo (@) - 19.04.2007 10:11
Re: PS
  › › ›   в ответ на: Re: PS – ilya
: : И как, по Вашему, "определять и считать давление электронного газа" по формуле (33)? Вы можете сделать оценки, пользуясь этой формулой?
:
: Конечно могу. Первое слагаемое в ней это и есть то самое кинетическое давление, порядка n^{5/3}/m. Все остальное вкдад взаимодействия -- для типичных плотностей того же порядка что и кинетический.

Как из первого слагаемого следует (выводится) n^{5/3}/m? Плз, конкретно.
Но на это можете, если хотите, не отвечать, ибо для чего мне нужна давно известная формула с показателем степени (5/3)? Например, посмотрите классическую работу Шокли в УФН за 1941 г. www.ufn.ru/ufn41/ufn41_3/Russian/r413a.pdf Разве в этом дело?
:
: : Мне не нужно наукообразие, а требуется совсем другое - физ.смысл.
:
: Физический смысл обычный - как в _любой_ многочастичной системе. Я это писал, но Вам ведь этого не хватило. Послал статью с серьезным обсуждением вопроса -- опять не то. Что надо-то?
:
:
: :По вашей ссылке в итоге прочел:
: :
: : "To demonstrate the usefulness of stress field as a qualitative tool in combination with
: : total energy calculations, we used the pressure field to rationalize the energetics of two
: : phases of solid molecular hydrogen"
: :
: : Ну, и зачем Вы ее привели? Я же писал русским языком: для твердых металлов проблем с вычислением и пониманием давления эл.газа никаких нет.
:
: А я тоже писал на том же языке :) -- с точки зрения свойств электронного газа нет разницы жидкий металл или ионы упорядоченны в решетку. И то и это самоподдерживающаяся система положительноых ионов погруженных в электроный газ. Ну нет вообще разницы если температура меньше фермиевской. Если все понятно с кристаллом, то буквально тоже самое и в жидкой фазе. В чем проблема? Простейшая и вполне адекватная модель металла это модель желе -- электронный газ на однородном положительном фоне. Все принципиальные моменты она ухватывает, а ионной _решетки_ в ней нет.
:

: ...А твердая фаза или жидкая с точки зрения общих формул (для электронной компоненты) без разницы.
: Не могу понять почему это простое утверждение никак не доходит. На мой взгляд оно тривиально...

Если хотите знать мое мнение, то я уже говорил, что сомнение насчет жидких металлов у меня возникло после того, как на другом форуме встретилось утверждение о том, что в жидких металлах давление э.газа не отличается по порядку от внешнего атмосферного. До этого утверждения я думал примерно так, как Вы сейчас. Однако невозможность "прямой" проверки этой посылки по литературным источникам оставляет этот вопрос подвешенным.
: : : : :
: : : : : С вашим ответом ознакомился. Еще мне очень интересно Ваше мнение по давлению электронного газа для:
: : : : :  
: : : : : 1. щелочных и нещелочных (напр., благородных) металлов;
: : : : : 2. вырожденных и невырожденных полупроводников с ковалентной связью.
: : : : :
: : : : : Желательны численные оценки-прикидки, с пояснением физики, т.е. как в этих материалах принцип Паули (Фермиевское давление) противостоит образованию "хим связей" (сжатию).

отредактировано 19.04.2007 10:16
[прямые ответы (1)]

  • [вернуться на форум]
  • по моему я изобрел велосипед – Ярцев Андрей, 10.04.2007 10:25
  • увидеть орбиталь и не умереть :-) – Е.Онищенко, 10.04.2007 23:32
  • Re: кусок меди – sleo, 10.04.2007 13:23
  • Re: кусок меди – drevnij, 10.04.2007 14:16
  • Re: кусок меди – sleo, 10.04.2007 15:07
  • Re: кусок меди – Munin, 10.04.2007 18:51
  • Re: кусок меди – sleo, 10.04.2007 19:02
  • Re: кусок меди – Munin, 12.04.2007 02:22
  • Re: кусок меди – sleo, 12.04.2007 09:49
  • Re: кусок меди – Давид Мзареулян, 14.04.2007 17:15
  • Re: кусок меди – sleo, 14.04.2007 21:07
  • Re: кусок меди – Давид Мзареулян, 14.04.2007 23:20
  • Re: кусок меди – sleo, 15.04.2007 11:48
  • Re: кусок меди – Давид Мзареулян, 15.04.2007 12:48
  • Re: кусок меди – sleo, 15.04.2007 13:12
  • Re: кусок меди – Давид Мзареулян, 16.04.2007 00:25
  • Re: кусок меди – sleo, 16.04.2007 09:54
  • Re: кусок меди – KC, 16.04.2007 11:20
  • Re: кусок меди – sleo, 16.04.2007 11:49
  • Re: кусок меди – KC, 16.04.2007 12:04
  • To sleo – KC, 16.04.2007 18:26
  • Re: To KC – sleo, 16.04.2007 19:05
  • Re: To KC – ilya, 18.04.2007 08:38
  • Re: – sleo, 18.04.2007 09:42
  • Re: – ilya, 18.04.2007 11:02
  • Re: – sleo, 18.04.2007 11:46
  • Re: – ilya, 18.04.2007 12:40
  • Re: – sleo, 18.04.2007 13:46
  • Re: – ilya, 18.04.2007 14:16
  • Re: – sleo, 18.04.2007 14:27
  • Re: – ilya, 18.04.2007 14:51
  • Re: – sleo, 18.04.2007 15:10
  • Re: – ilya, 18.04.2007 15:51
  • Re: – sleo, 18.04.2007 18:15
  • Re: – ilya, 18.04.2007 19:09
  • Re: PS – ilya, 18.04.2007 21:37
  • Re: PS – sleo, 18.04.2007 23:04
  • Re: PS – ilya, 18.04.2007 23:57
  • Re: PS – sleo, 19.04.2007 10:11
  • Re: PS – ilya, 19.04.2007 12:12
  • Re: PS – sleo, 19.04.2007 12:26
  • Re: PS – ilya, 19.04.2007 14:45
  • Re: PS – sleo, 19.04.2007 15:38
  • Re: пара ссылок – ilya, 19.04.2007 15:29
  • Re: пара ссылок – sleo, 19.04.2007 15:46
  • Re: пара ссылок – ilya, 19.04.2007 16:42
  • Re: пара ссылок – sleo, 19.04.2007 17:19
  • Re: кусок меди – Александр I, 12.04.2007 06:34
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru