: : Ну, хорошо пусть мои примеры оказались неудачными. Тогда надо понимать так, что, если атмосфера имеет сходство с земной, то источник кислорода биогенный, и следует надеяться, что он (источник) еще существует и развивается. Но, с другой стороны, если в атмосфере нет кислорода, то это тоже не значит, что жизнь отсутствует?
:
: Само собой отсутствие свободного кислорода не означает отсутствие жизни.
:
: : По крайней мере, по Опарину, Миллеру и т.п. первоначально жизнь, точнее органика развивается абиогенным путем. И наличие воды также не является обязательным условием в течение какого-то времени.
:
: Не уверен, что без воды получится. Но ведь это уже не индикатор жизни, а всего лишь ОДНО ИЗ ВОЗМОЖНЫХ условий.
:
: : Но, скорее всего, обязательным условием должно быть наличие электромагнитного поля и разность потенциалов или жесткое ультрафиолетовое излучение.
:
: Вряд ли это столь уж необходимо.
:
: : В общем, не имеет даже особого значения, какие химические вещества будут составлять газовую оболочку, синтезировать полимерные цепочки можно элементарно с помощью молнии?
:
: Это не совсем современная точка зрения. Комплексы веществ должны обладать способностью к "автокаталитическому самовоспроизведению" (под этим термином могут скрываться различные цепочки процессов, общим для которых является лишь то, что через нек-рое время пропорциональная доля этих веществ должна увеличиваться, типа, происходит рост "биомассы").
:
: : То есть, нет, и не может быть вообще, никакого запрета на возможность существования или, по крайней мере, возникновения жизни где угодно?
:
: Не уверен, что можно ответить на этот вопрос.
:
: : Но основной вопрос мой будет заключаться тогда уже не о кислороде, который является вторичным (соглашусь с вами, хотя исключать, например, вулканическую деятельность или фотолиз тоже было бы, наверно, не справедливо), а о воде. Обязательно ли, чтобы в качестве катализатора эволюции молекулярной жизни, служила вода?
:
: Как ОДНО ИЗ НЕОБХОДИМЫХ условий для развития по одному из возможных путей - да.
:
: : Ведь вообще-то для существования живых организмов недостаточно только наличие воды, они нуждаются и в других катализаторах.
:
: Главное, чтобы сам по себе комплекс этих вещетсв обладал упомянутой выше способностью к "автокаталитическому самовоспроизведению".
:
: : Любопытно, необходимость наличия определенного состава ферментов в организме - это результат постепенной эволюции, или это результат совокупности существовавших уже на период возникновения жизни всех этих веществ, например, в частности кремний? Я, пожалуй, не столько спрашиваю, сколько пытаюсь рассуждать. Просто это действительно может быть чудом то, что все необходимые для развития живых организмов вещества в совокупнсти с наличием нужных источников энергии оказались именно на Земле. :)
:
: Мне кажется, что такая цепочка рассуждений очень далека от современной точки зрения на этот вопрос.
:
Да нет, это не моя точка зрения, просто слишком много вопросов получилось, пришлось остановиться. :)
Я считаю, что органические соединения, если допустить, что когда-то было начало, возникли в одно время вместе с неорганическими сложными веществами. Но, дело в том, что и то, и другое все равно должно было возникнуть при определенных условиях. А эти условия остаются все еще под вопросом. Точнее, зависят от того, какую гипотезу мы выбираем.
Если Большой взрыв, то, очевидно, что это сопровождалось мощным выделением энергии, тогда гипотеза о синтезе полимерных цепочек под действием мощного излучения вполне подходит. Архебактериям, например, и ядерный взрыв не почем. Они могут и в ядерных реакторах жить и размножаться.
Тогда получается, что лучше принять гипотезу о рекомбинации, но в этом случае, пожалуй, вообще никаких концов или начал не найти - либо бесконечно, либо без времени.
А почему бы, не принять гипотезу о самопроизвольном переходе вещества в энергию и наоборот? Ведь распад атомов происходит самопроизвольно с выделением энергии и получением нового вещества, которое, рано или поздно, тоже распадется. Тогда можно и темную материю объяснить, и темную энергию. И может быть, вообще много что объяснить... :) Никакой диссипации. То, что диссипировало, снова самоорганизовалось... :) В общем, наверно, не очень-то от рекомбинации отличается.
Но можно, наверно, вообще не выделять живое из общей массы вещества. Есть кристаллы, есть аморфные вещества, есть жидкие, есть твердые, а есть живые с глазками. :) Организация у них такая.
Скажите, что имели в виду Вы, когда писали об устаревших сведениях? Разве существует однозначный ответ?
отредактировано 03.05.2006 18:18 |
» Общий форум