: : : Не согласитесь порассуждать о натуральных числах?
: : : Дело в том, что, на мой взгляд, все числа имеют протяженность на осях, _за исключением_ нуля.
: : : Заявление экстравагантное, понимаю, потому и порассуждать на эту тему хочется.
: : Непонятно, может Вы имеете в виду, что например 0,(9)=1? :-)
: Я имею в виду тот факт, что без масштаба отображение целых чисел(для начала) на числовую ось невозможно.
: Одно лишь число нуль отображается без масштаба.
: Масштаб является единичной протяженностью.
Что мешает воспользоваться аксиоматикой группы, для определения свойств чисел по любой бинарной операции. Свойства коммутативности позволяют утверждать, что масштаб (или любая ренормализационная группа) будут в этом случае повторять только тривиальные факты. Нетривиальности возникают в том случае, если взять пространства матриц.
:
: : : А о комплексных числах можно вообще развести такую... оригинальность, что мало никак не покажется.
: : : Думаю даже, что начнете тщательно ругаться.
: : То есть формулировать условия Коши-Римана в косоугольных координатах? :-)
: Ну что Вы.;) Если говорить о пространстве-времени, все гораздо проще.:)
: Правда, если допустить, что ход времени зависит от координат(гравпотенциала).
: Да и в этом случае надо допустить, что гравпотенциал есть математическое описание некоторого состояния пространства-времени, а не некоторая сущность.
Опять Вы про ход времени (или про сущность длительности). Связи вида t(g) или x(g) возможно имеют смысл как обратимые функции метрического тензора, но нагляднее от этого гравитация не становится. :-)
:
: Кроме того.
: Хочу сразу уведомить, во избежания возможных недоразумений, что у меня давно забытое высшее техническое.
: Потому если несколько в чем разбираюсь, так это в поднимаемых мною вопросах.
: Не более.
Основное предположение любой конструктивной дискуссии - это утверждение, что тезис обладающий новой идеей принадлежит компетентному оппоненту.
:
: А вот что меня интересует более всего, так это определение и размерность частоты.
: Вот какой последний диалог произошел у меня с г.Дубровским(я под ником golos)на сайте "Теория относительности-интернет учебник"
:
: Dubrovskii писал(а):
: golos писал(а):
:
: Н-да...
: Частота есть одно колебание за период...
: Так?
: Что касается школьного учебника по физике, то из него я усвоил, что частота есть количество колебаний в единицу времени.
: То есть в СИ частота есть количество периодов за одну секунду.
: Для определения количественного надо одну секунду разделить на период.
: Вы полагаете, что я неправильно понял школьный учебник?
:
: (Дубровский) Я понял Вас. Не смотря на то, что одно колебание происходит за один период, колебание и период это не одно и тоже. Колебание это процесс изменения некоторой величины от определенного значения до точно такого же, а период это минимальный отрезок времени, в начале и в конце которого изменяемая величина принимает одинаковые значения. Поэтому утверждения количество колебаний за одну секунду и количество периодов за одну секунду это не одно и тоже. В первом случае Вы получаете частоту с размерностью обратной секунды, во втором безразмерную величину N. Конечно, численно эти величины равны, но по смыслу они разные. И корректное словесное выражение звучит по разному. В первом случае - количество колебаний, происходящих в течение одной секунды. Во втором случае - количество отрезков времени длительностью Т, содержащихся в отрезке времени длительностью 1 сек.
:
: (golos)Благодарю Вас за попытку понять, а не удивляться "очевидной" и очередной моей глупости.
: Вы не полагаете, что вполне можно присвоить термин некоторой величине, получаемой во втором случае?
:
: Кстати.
: Количество колебаний, по аналогии с количеством километров, имеет размерность.
: Кол?
:
:
: Если позволите, добавление.
: Ломая голову над этой кутерьмой с частотой, на мой взгляд, я понял причину этой кутерьмы.
: Когда мы определяем скорость некоторого процесса, в знаменателе стоит единица времени-естественно, с размерностью времени.
: Например:м/сек, об/сек и т.д.
: Зная радиус маховика, об/сек легко переводятся в м/сек.
: Так что число оборотов в секунду все-таки скорость.
: Но вот ежели единица времени находится в числителе, а в знаменателе период некоторого процесса-ситуация меняется кардинально.
: На мой взгляд, есть о чем порассуждать спокойно.
: Без "саркастических" улыбок Калобка.
: Что скрывать- в самом деле действуют на нервы насмешливые рассуждения человека, в принципе не желающего понимать собеседника.
: Ну это я так..
: Чуть послабку себе дал.
:
Посмотрите на тему с нейтральной позиции постороннего наблюдателя: обе характеристики частота и период могут взаимодополнять друг друга, причем измерение частоты и периода, как свойств некоторого периодического процесса естественным образом ограничены. В этом стучае время (период) и частота (энергия) являются переменными, описывающими произвольный колебательный процесс во взаимном виде. Переход между представлениями которого определяется правилами Фурье-преобразований (прямого и обратного).
Для примера, заставьте своих студентов посчитать для маховика (цилиндра массы m радиуса a, вращающегося вокруг некоторой оси с частотой /omega) момент инерции и переведите в безразмерную величину, поделив на постоянную Планка. Затем посмотрите, насколько изменится эта величина, если ось вращения будет проходить не через центр цилиндра, а через край его. (задача как раз для послабки :-).....) |
» Альтернативный форум