: : : : : : : : : Интересно, а почему Вы все не хотите понять, что наука, в частности механика, это тришкин кафтан: и все "механики" Ньютона, Лагранжа, Гамильтона и т.д. описывают одни и те же явления, но разными методами. Или Вы солидарны с Муниным «Re: Остановитесь, а то я заплачу от умиления...» (Munin), что механика Эйлера не совсем такая же, как механика Ньютона (надо думать, что эта механика описывает другие эксперименты)?
: : : : : : : :
: : : : : : : : Интересно, почему вы, не имея ни малейшего понятия о механике Эйлера, Лагранжа и Гамильтона, тупо продолжаете воображать и повторять, что это одно и то же? Вам-то откуда знать?
: : : : : : :
: : : : : : : Ой! А разве не одно и то же?
: : : : : : : Есть задачи, ответ в которых отличается при решении в механиках Эйлера, Лагранжа и Гамильтона?
: : : : : : : Или всего навсего способ решения отличается?
: : : : : :
: : : : : : Есть задачи, которые можно решить механикой Эйлера и Лагранжа, и нельзя - механикой Ньютона.
: : : : :
: : : : : Вы имеете ввиду - методом, который использовал
: : : : : Ньютон? Это где сложные дифуры получаются?
: : : : : Принципиально нельзя, или можно, но сложно?
: : : :
: : : : При чем здесь "методом"? Уравнениями, которые предложил Ньютон. Принципиально нельзя, потому что там неопределенности возникают. Механика Ньютона позволяет только взаимодействие вида F(r1, r2)=..., и не может работать с условиями вида |r1-r2|=const.
: : :
: : : Не знал, что абсолютно жесткий стержень - непреодолимое
: : : препятствие в механике Ньютона.
: : : Вы ничего не путаете?
: :
: : Один стержень - может, и преодолимое. Хуже, когда их несколько. Уже три стержня на плоскости задают вопрос: а как разложить между ними силы?
:
: Конкретную задачу не приведете?
: А то что то не соображается.
Дословно именно задачи пока предложить не могу, однако могу предложить ситуацию (Геронимус Я. Л. "Теоретическая механика", 1973, с. 69):
пусть груз висит на n идеальных (т. е. абсолютно твердых и невесомых) стержнях; найти реакции этих стержней. Задача будет статически определенной, если n≤3.
: : Соответственно, два на прямой, четыре в пространстве.
: :
: : : : : : Возможно, есть задачи, которые можно решить механикой Гамильтона, и нельзя - механикой Лагранжа.
: : : : :
: : : : : То есть, гамильтониан существует, а лагранжиан
: : : : : нет?
: : : :
: : : : Может быть, и так. А может, наоборот, я плохо помню.
: :
: : отредактировано 21.03.2008 17:24
|
» Альтернативный форум