Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1127128516
Дата изменения: Mon Apr 11 12:16:33 2016
Дата индексирования: Mon Apr 11 13:16:33 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: m 8
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Александр Комаров (Башилов) - 19.09.2005 15:15
Re: Тяготение без
  › › ›   в ответ на: Re: Тяготение без масс? – sleo
: : Рассматриваем простую задачу. Пусть в центральном довольно сильном поле некоторого источника А0 движутся 2 маломассивных тела по эллипт.орбите с периодом Р0. Разместим наблюдателя недалеко от 2 тел, и оснастим его какой-либо псевдо-инерциальной СО. Гироскопической, к примеру.
: :
: : Отвлекаясь от источника поля А0, наблюдатель обнаружит, что тела также эллиптически обращаются вокруг некоторой точки, находящейся между ними. Период обращения равен периоду Р0, является лишь функцией удаленности от источника А0, и в пренебрежении малыми величинами от масс тел не зависит.
:
: В реальности, эллиптическое движение 2-х маломассивных тел по отношению к их общему ЦМ является частным случаем таких движений. В общем случае это не эллиптическое движение (если космонавт случайно отрывается от станции, то он практически не имеет шансов через виток вернуться на станцию, т.к. его "орбита вокруг станции" - не эллипс в общем случае).

Мы пренебрегли массами и взаимным тяготением тел (хотя этот фактор может быть и исправил бы положение). Также, видимо, в сей простой задече следует пренебречь локальной неоднородностью "глобального" поля. По большому же счету, движение планет столь же не эллиптическое.

Не в том вопрос. Вопрос в том, что наблюдатель, где бы не находился, фиксирует орбитальное движение в СО с 2 телами, и притом может не знать о наличии "глобального" источника. Далеко, допустим, источник. Или не излучает э/м, не обнаружим современными средствами. Какой вывод делает наблюдатель? Единственный очевидный: телА 1-2 взаимно тяготеют, и никаким опытом не опровергнуть, пожалуй, что это НЕ так...

: Если "взаимное тяготение планет и солнца не предусмотрено", то вполне можно убрать Соднце. "Глобальному" полю это как комариный укус. А планетам?

Видете ли в чем дело... еще 100 лет назад пол-нашей-галактики не было в умах астрономов, не говоря о галактиках прочих. Не было Плутона, не было черных дыр, квазаров... Выходит, появление (обнаружение) новых объектов столь же "укус" для глоб.поля?

Можно ли "убрать" солнце? Не знаю, но можно проверить. Отклонить какой-нибудь астероид, и посмотреть, насколько изменится возмущение прочих мелкий тел. Правда, в этом случае и земля малость слетит с орбиты, ведь груз к астероиду для отклонения надо как-то доставить, оттолкнуться от земной материи...

И второе. Всегда есть шанс помудрить с СО оптического плана. По каким орбитам в "глобальном" поле движется фотон? Как-то подспудно положили, что фотон с глоб.полем не взаимодействует, но это будет уже разводнение идеи. Чем фотон отличен от прочей материи, по большому-то счету? Тем более, что грав.массы объектов здесь не участвуют.

: : Какие будут возражения? Чем не затравка для ЕТП? Вроде бы все "физично".
:
: ЗЫ Я думал, что наше обсуждение уже закончено. Мое отношение к вашей теории я уже высказал; интересно, как к ней отнесутся коллеги.

Вы же знаете, просто экспромт. Как аргумент в некоторых спорах. Например, вовсе не обязательно иметь множество локальных источников, типа рыковского "кристалла", довольно одного единого, и "кристалл" сложится сам собой. Особо весом сей аргумент, на мой взгляд, в спорах о крайней необходимости эфира в процессе тяготения. Видит же наблюдатель 2 тяготеющих тела, ибо движутся взаимно-орбитально, а на самом деле тела не тяготеют, и эфир между ними не нужен, следственно. Если эфир не нужен в частном, зачем нужен в целом?

  • [вернуться на форум]
  • Тяготение без масс? – Александр Комаров (Башилов), 19.09.2005 12:00
  • Re: Тяготение без масс? – Hyperboloid, 20.09.2005 00:24
  • Re: Тяготение без масс? – Александр Комаров (Башилов), 20.09.2005 11:24
  • Re: Цель поста совсем другая. Була. – Александр Комаров (Башилов), 20.09.2005 13:25
  • Re: Тяготение без масс? – Dmitry, 19.09.2005 19:25
  • Re: Постановка – Александр Комаров (Башилов), 19.09.2005 23:04
  • Re: Тяготение без масс? – Виктор А., 19.09.2005 21:14
  • Re: Тяготение без масс? – sleo, 19.09.2005 14:08
  • Re: Тяготение без – Александр Комаров (Башилов), 19.09.2005 15:15
  • Re: Тяготение без масс? – drevnij, 19.09.2005 13:32
  • Re: Тяготение без масс? – Александр Комаров (Башилов), 19.09.2005 15:14
  • Re: Тяготение без масс? – drevnij, 19.09.2005 16:21
  • Re: Эх... – Александр Комаров (Башилов), 19.09.2005 17:14
  • Re: Эх... – drevnij, 19.09.2005 17:26
  • Re: Эх... – Гм, 19.09.2005 18:17
  • Re: Эх... – drevnij, 19.09.2005 18:52
  • Re: Эх... угу – Александр Комаров (Башилов), 19.09.2005 22:44
  • Луна-Земля – sleo, 20.09.2005 09:25
  • Re: Луна-Земля – Александр Комаров (Башилов), 20.09.2005 14:19
  • Re: Эх... угу – drevnij, 19.09.2005 23:09
  • Re: Как же не совестно такое говорить! – Александр Комаров (Башилов), 19.09.2005 23:47
  • Re: Однако – Александр Комаров (Башилов), 20.09.2005 10:57
  • Re: Эх... – Гм, 19.09.2005 19:26
  • Re: Эх... да – Александр Комаров (Башилов), 19.09.2005 18:12
  • Re: Эх... да – drevnij, 19.09.2005 18:51
  • Re: Из сэра, конечно, силу вывести можно (-) – Александр Комаров (Башилов), 19.09.2005 22:36
  • Re: Чего мы не знаем? – Игорь Старк, 19.09.2005 18:28
  • Re: Чего мы знаем – Александр Комаров (Башилов), 19.09.2005 22:35
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru