Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1126619702
Дата изменения: Mon Apr 11 11:13:20 2016
Дата индексирования: Mon Apr 11 12:13:20 2016
Кодировка: Windows-1251
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Олег Баклан - 13.09.2005 17:55
Немгновенная информация
  › › ›   в ответ на: Re: Теория Капицы – Олег Баклан
: Таким образом, стартовав в некотором смысле из общей точки с точкой старта теории С.П. Капицы, все де изначально моя теория двигается в принципиально другом направлении и, в частности, имеет изначально ясный смысл, связывая число людей на Земле с количеством информационного богатства. К слову говоря, возможность такого смысла предполагает и сам С.П. Капица, когда пишет и настаивает на важности информации для человеческих дел и численности людей.

Выкладываю еще один кусок моих идей.

-----------------------------------------------

 Если вдуматься, то реальность, в которой мы живем и действуем, можно разделить на две части, которые не пересекаются друг с другом, а именно: на "реально ощущаемую" реальность и на "гипотетическую" реальность.

  "Реально ощущаемая" реальность - это то, что непосредственно или опосредовано (через влияние на то, что мы непосредственно ощущаем), так или иначе представлено в наших ощущениях и при этом имеет статус достоверного факта, а "гипотетическая" реальность - это то, что хотя и представлено в наших ощущениях, но мы еще не знаем есть ли это что-то достоверное или мы заблуждаемся на этот счет.

  Не знаю насколько ловко я определил все это, надеюсь, моя идея все же понятна.

  На мой взгляд, каждая из этих реальностей (и "реально ощущаемая" и "гипотетическая") должна характеризоваться разным типом сведений, или информации, о себе. Я думаю, что информация о "реально ощущаемой" реальности является простой информацией, имея которую мы можем знать о том каков есть на самом деле тот предмет, о котором у нас есть такая информация. Что касается информации о "гипотетической" реальности, то даже имея ее, мы все же не можем знать о том каков есть на самом деле тот предмет, о котором у нас есть такая информация - и нам нужна еще какая-то информация, на этот раз о ней самой.

  Символически, я могу записать это в виде двух пар {X, ничего больше} и {У, что то еще}.

  Все это трудные вещи для рассказа о них.

  Когда ты что-то понял, вторая половина дела - рассказать о понятом другим. в данном случае я пытаюсь, и это трудно.

  Поскольку первая информация Х не требует ничего больше, кроме себя, чтобы делать нас знающими относительно ее предмета, то я буду называть ее мгновенной информацией. Аналогично, но только с точностью до наоборот, поскольку вторая информация У требует еще что-то, кроме себя, чтобы делать нас знающими относительно ее предмета, то я буду называть ее немгновенной.

  Такие названия как "мгновенная" и "немгновенная" отражают мое представление, что когда мы обладем мгновенной информацией о "реально ощущаемых" реальных предметах, то процесс нашей осведомленности об этих предметах мгновеннен, не требует еще какого-то процесса, тогда как в случае немгновенной информации какой-то дополнительный процесс требуется, который возьмет наше время, прежде чем будет завершен.

  Очень существенная моя идея состоит в том, что в случае немгновенной информации У дополнительная информация, без которой немгновенная информация У ничего не значит, связана с немгновенной информацией У численным соотношением lnУ, то есть ее величина является натуральным логарифом от величины немгновенной информации У.

  Кроме того, очень существенная моя идея состоит в том, что рост мгновенной информации Х и рост немгновенной информации У принципиально различны. Мгновенная информация Х возрастает соответсвенно ее имеющемуся количеству, тогда как в случае немгновенной информации У соответственно ее количеству возрастает не она сама, а дополнительная информация, которая нужна, чтобы немгновенная информация У что-то значила для нас:
  dX ~ Xdt
  dlnУ ~ Уdt.

  Это означет, что мгновенная информация возрастает по экспоненциальному закону, а немгновенная информация возрастает по гиперболическому закону:
  Х ~ exp(t-t0(x))
  У ~ 1/(t0(У)-t)

  t0(X) и t0(У) - некие две константы их возрастания, относящаяся одна к прошлому времени, а вторая к будущему времени:
  t0(X) < t
  t < t0(У)

  Данное определение мгновенной и немгновенной информации является пионерским, существоание информации двух таких типов с их разным законом роста еще никто не описывал. Поскольку все это делается в первый раз, яхочу еще раз пройтись по определению, чтобы мы различали их хорошо.

  Я думаю, что "реально ощущаемая" реальный предмет и "гипотетическая" реальный предмет как данности двух непересекаемых части единой реальности, в которой мы живем и действуем, различаются тем, что, будучи информированы мгновенной информацией о первом, мы имеем понятие о нем, которое можно прояснить аналогией с какими-то другими предметами, тогда как ничего подобного нет во втором случае - будучи информированы немгновенной информацией о втором, мы имеем понятие, которое не только нельзя прояснить аналогиями с какими-то другими предметами, но, более того, которое (то есть, понятие о нем) представлено не единичным образом. а как бы расщеплекно на множество вариаций, различных друг с другом и противоречивых друг другу.

  Это существенный момент.

  "Реально оущщаемый" реальный предмет - такой, относительно понятия которого у нас не может быть прицнипального спора, что оно именно такое как мы думаем, тогда как "гипотетический" предмет - такой, относительно которого у нас всегда есть принципиальный спор.

  Все это очень интересно и узнавемо.

  Следующая моя идея состоит в том, что именно принципиально спорная немгновенная информация является самой важной для нас, как человечества. Кончено важна любая информация, но моя идея состоит в том, что в конечном итоге именно немгновенная информация является той ключевой в конечном смысле информацией, владение которой позволяет нам, человечеству, существовать и расти в своей численности.

  Это очень интересная идея, поскольку достоверно установленный гиперболический рост численности людей на Земле я обьясняю этой идеей через гиперболический рост немгновенной информации и ее значение для наших практических дел в создании материальных условий и жизнеобеспечения. Об этом я написал в статье "Формула Хорнера".

  В завершении рассказа о немгновенной информации, несколько слов о причинах существоания паранауки и способах борьбы с ней. паранаука - неполезная деятельность, из которой трудно выводить людей, пррактически невозможно, и хорошая цель ввода в оборот нового понятия (немгновенной информации) состоит в том, чтобы увидеть феномен паранауки в подлинном свете и понять как ее можно преодолевать, освобождая людей из ее пут.

  Моя идея состоит в следующем.

  ВО-ПЕРВЫХ

  Обратим внимание на то, что в случае, если мы будем полагать, что t0(X)=t0(У)=0, мы имеем два формальных уравнения, обнаруживающих между собой интересную связь:
  а)
  X* ~ expt
  У* ~ -1/t
  б)
  X* = Z*(k->1)
  У* = Z*(k->0)
  в)
  Z*(k)= (k+(k-1)t)^(k-1)
  k=[0,1]

  ВО-ВТОРЫХ

  Будем полагать, что информация Z*(k) является еще одним типом информации, который отличается от типа Х и типа У информации, мгновенной и немгновенной.

  Будем полагать, что мгновенная информация Х и немгновенная информация У являются информацией о "вещах-для нас", тогда как информация Z*(k) является информацией о "вещах-в себе", другом состоянии "вещей-для-нас".

  В-ТРЕТЬИХ

  Будем полагать, что информация У* есть ошибочная (k->0) информация о "вещах-в-себе", тогда как информация Х* есть правильная (k->1) информация о "вещах-в-себе", и при этом У* можно трансформировать в Х*, пройдя трансформацию k от 0 к 1

  В-ЧЕТВЕРТЫХ

  Будем полагать, что параученые оперируют именно информацией У* , и что освобождение их от пут паранауки состоит в трансформации информации У* в информацию Х* !

  В-ПЯТЫХ

  Будем полагть, что все это возможно, так как у нас есть руководящий принцип, который осознан нами.

  На эту тему я буду писать дополнительные статьи, открыв поход против паранауки и за правильный взгляд на параученых :)

  Это очень полезные люди, так как их способности позволяют им быть осведомленными о "вещах-в-себе", что может быть очень выгодным для человечества.

  Во всем этом я хочу разобраться в деталях.

   В завершении снова о немгновенной информации.

   Моя идея состоит в том, что немгновенная информация, как и информация о ней, не имеет локальногоносителя, по количеству которого мы могли бы судить о ней, хотя у мгновенной информации такой локальный носитель есть.

   Это означает, что эмпирическое наблюдение количества немгновенной информации можно осуществлять лишь косвенным путем, через наблюдение числа людей на Земле. Количество немгновенной информации будет пропорциональным числу людей.

   Что касается мгновенной информации, то эмпирически ее можно наблюдать через число печатных страниц или мощность компьютеров, которые возрастают по экспоненциальному закону, пропорционально числу локализованных носителей мгновенной информации.

   Данное обстоятельство перебрасывает мостик между теорией немгновенной информации и практической демографией, непосредственно подсчитывающей число людей на Земле.
[прямые ответы (1)]

  • [вернуться на форум]
  • Формула Хорнера – Олег Баклан, 13.09.2005 13:29
  • Я плакаль... – ProFan, 14.09.2005 03:14
  • Re: Я плакалЪ... – V.O., 14.09.2005 11:41
  • Re: Я плакалЪ... – ProFan, 14.09.2005 13:16
  • Re: Я плакалЪ... – Гм, 14.09.2005 13:25
  • Re: Я смеялся – Олег Баклан, 14.09.2005 12:04
  • Re: Просто о ценном – Олег Баклан, 14.09.2005 11:27
  • Re: Первоисточник в УФН – Олег Баклан, 13.09.2005 18:02
  • Re: Уточнения Капицы – Олег Баклан, 13.09.2005 18:05
  • Re: Уточнения Капицы – Тор, 14.09.2005 00:50
  • Re: Наука людей – Олег Баклан, 13.09.2005 13:38
  • Re: Теория Капицы – Олег Баклан, 13.09.2005 14:15
  • Немгновенная информация – Олег Баклан, 13.09.2005 17:55
  • Re: Немгновенная информация – Олег Баклан, 14.09.2005 10:33
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru