Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1126107510
Дата изменения: Mon Apr 11 13:15:15 2016
Дата индексирования: Mon Apr 11 14:15:15 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: число маха
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Владимир Рогожин (@) - 07.09.2005 19:38
Re: Поясните, пожалуйста
  › › ›   в ответ на: Поясните, пожалуйста – ВикторН
: : Эйнштейн покончил с примитивными представлениями об эфире. Причем сделал он это конструктивно, т.е. показал, что для согласования всей физики с электродинамикой достаточно перенести в пространство с псевдоевклидовой метрикой и механику.
:
: что происходит с механическим объектом, когда Вы его переносите из евклидова пространства в псевдоевклидово.
: Например, полярный вектор. Или спинор. Или тензор.
:
: К чему я это?
: Мне кажется, что переопределив интервал мы из физики наглядной переходим в метатеорию, где нет понятных, с точки зрения наблюдения, объектов и связей между ними.
: То, что при таком переходе достигается инвариантность определенных законов относительно каких бы то ни было преобразований ничего не дает для понимания этих законов.
: Для описания - дает, для понимания - нет.
: Потому что в псевдоевклидовом пространстве любой объект выглядит не так, как в обычном. Хотя формально так же. Например, используя операцию сложения векторов мы видим за ней вектор. Псевдоевклидовых объектов мы не "видим".
:
: Приведу пример подобного перехода, но все таки обладающего наглядным смыслом. Это обратное пространство в теории тв. тела. Скажем, узел обратной решетки кристалла соответствует семейству кристаллографических плоскостей с определенным набором индексов Миллера.
:
: Мне кажется, что отличие этого примера от псевдоевклидова пространства в том, что это псевдоевклидово пространство введено не вместо евклидова, а вдобавок к нему, так как все наблюдаемые считаются через произведение контра- и ковариантных компонент.
:
: Правильнее сказать, что механика не перенесена в другое пространство, а пространство расширено. Но куда, я не могу понять. При всем при том, абсолютно убежден, что не в сторону увеличения числа измерений.
:
: Мне кажется, что мы плохо понимаем свойства вращений. Именно они играют ключевую роль в расширении пространства, вернее, в расширении его свойств.

Если можно так выразиться, пространство расслоено по отношению к вращениям и это расслоение мы не видим на опыте. Т.е. воспринимаем расслоенные объекты и явления как тождественные. Или, скорее всего, видим только объекты составленные из евклидовой и псевдоевклидовой частей, а сами части - не видим.
:
: Можете что-нибудь наглядное предложить из Ваших представлений о псевдоевклидовом пространстве?
:
: отредактировано 07.09.2005 18:16

"Структура пространства"- ее и надо промыслить. Ньютон в свое время "урезал" Абсолютное Пространство. Общество это "проглотило", как и впоследствии "искривленное". "Математики" не имея "основания" "слоили" пространство, не промыслив его как "целое" ("абсолютные формы существования"). Постройте "основание" для физики(и математики) 21-го века -тогда и по поводу  "эфира" и других "сущностей" не надо будет спорить. Для этого же надо начать с самого "закона"...
[прямые ответы (1)]

  • [вернуться на форум]
  • Еще раз об эфире – Игорь Б, 07.09.2005 11:19
  • Re: Еще раз об эфире – Шимпанзе, 07.09.2005 20:49
  • Поясните, пожалуйста – ВикторН, 07.09.2005 18:07
  • Re: Поясните, пожалуйста – Владимир Рогожин, 07.09.2005 19:38
  • Re: Поясните, пожалуйста – Варяг, 07.09.2005 22:03
  • Re: Еще раз об эфире – Йосиф Младенов Рангелов, 07.09.2005 17:17
  • Похоронному бюро 50 лет – Александр Комаров (Башилов), 07.09.2005 14:50
  • Re: Похоронному бюро 50 лет – Игорь Б, 07.09.2005 15:32
  • Re: Кто ж против? – Александр Комаров (Башилов), 08.09.2005 15:35
  • Re: И еще раз о математике. – Anatoly Rykov, 07.09.2005 12:52
  • Re: Еще раз об Эйнштейне – Олег Баклан, 07.09.2005 12:28
  • Re: Еще раз об Эйнштейне – Виктор, 07.09.2005 14:50
  • Re: Еще раз об Эйнштейне – илья исаевич элиович доктор техн. наук профессор, 07.09.2005 12:51
  • Свобода научного творчества – Олег Баклан, 07.09.2005 13:30
  • Re: Свобода научного творчества – илья исаевич элиович доктор техн. наук профессор, 07.09.2005 13:54
  • Re: Еще раз об эфире – Горбачев, 07.09.2005 12:12
  • Re: Еще раз об эфире – Игорь Б, 07.09.2005 15:20
  • Re: Еще раз об эфире – Горбачев, 07.09.2005 20:55
  • Re: Еще раз об эфире – Игорь Б, 08.09.2005 09:16
  • Re: Еще раз об эфире – Горбачев, 08.09.2005 10:33
  • Re: О скоростях реакций :) – Игорь Старк, 07.09.2005 11:52
  • Re: О скоростях реакций :) – Игорь Б, 07.09.2005 15:23
  • Re: О скоростях реакций :) – Гм, 07.09.2005 13:18
  • Re: О скоростях реакций :) – Anatoly Rykov, 07.09.2005 13:23
  • Re:Анатолий Васильевич! – Гм, 07.09.2005 18:08
  • Re:Анатолий Васильевич! – Anatoly Rykov, 08.09.2005 08:31
  • Re:Анатолий Васильевич! – Гм, 08.09.2005 17:45
  • Re: Зачем! – Anatoly Rykov, 08.09.2005 20:06
  • Re: – Игорь Старк, 08.09.2005 00:59
  • Re: О скоростях реакций :) – Гм, 07.09.2005 16:54
  • Re: Страдаю тем же :) – Александр Тимофеев, 07.09.2005 17:08
  • Re: О скоростях реакций :) – Гм, 07.09.2005 16:37
  • Re: О скоростях реакций :) – Александр Тимофеев, 07.09.2005 15:30
  • Re: Ответ Гм и Александру! – Anatoly Rykov, 08.09.2005 08:52
  • Re: Анатолию Васильевичу! – Игорь Старк A, 08.09.2005 16:01
  • Re: Игорю ! – Anatoly Rykov, 08.09.2005 19:00
  • Re: Ответ Гм и Александру! – Александр Кузнецов, 08.09.2005 11:58
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru