Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1125144760
Дата изменения: Mon Apr 11 10:40:36 2016
Дата индексирования: Mon Apr 11 11:40:36 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: п п п п п п п п п п п
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
sleo (@) - 27.08.2005 16:12
Re: Mars Odyssey
  › › ›   в ответ на: Re: Mars Odyssey – Варяг
: : : : : Пользуясь случаем, обращаюсь к спектроскописту "Гиберболоиду" с вопросом:
: : : : : позволяют ли современные приборы достоверно определить химический состав вещества при температуре 300-400њ Ц, в полной темноте, т.е. только по тепловому излучению исследуемого тела?
: : : :
: : : : Во время марсианского дня солнце нагревает поверхность. Минералы на поверхности излучают тепло обратно, причем характеристики этого инфракрасного излучения специфичны для каждого их типа. С помощью прибора, регистрирующего тепловое излучение, можно идентифицировать минералы и нанести их распределение на карту. Ночью такой прибор мог бы искать активные тепловые пятна и, возможно, обнаружить "горячие источники" на Марсе.
: : : : В инфракрасной части спектра THEMIS использует 9 спектральных диапазонов в области длин волн между 6 и 16 микрометрами. Эти диапазоны, аналогичные цветовым диапазонам видимого света, служат для получения спектральных фотоснимков конкретных типов геологических материалов. Минералы - карбонаты, силикаты, гидроксиды, сульфаты, гидротермальные кремнеземы, оксиды и фосфаты - имеют разные "цвета" в инфракрасном спектре. Такой мультиспектральный метод позволяет исследователям определять, в частности, наличие минералов, которые образуются в воде."
: : :
: : : Для теплового излучения существует формула Планка, которая дает непрерывный спектр излучения. Если Вы говорите о том, что с помощью ИК-излучения можно определить хим. состав исследуемого тела (что возможно только в случае если такое излучение дискретно), то получается что формула Планка неверна?
: :
: : Формула Планка дает непрерывный спектр равновесного теплового излучения. Вы ставили задачу по иному: "...определить химический состав вещества при температуре 300-400њ Ц, в полной темноте, т.е. только по тепловому излучению исследуемого тела". Т.к. вы берете температуру 300-400њ Ц, то тепловое излучение вы заведомо считаете неравновесным, т.е. если к телу не подводится тепло, то оно будет остывать.  В этом смысле совершенно все равно, брать тело при 300-400њ Ц, или при 3000-6000њ Ц. Вас же не удивляет наличие спектральных линий у теплового  солнечного излучения?
:
: Ну зачем же так? Можно ведь поместить испытуемый объект в термостат, никакого остывания не будет (современные системы автоматического терморегулирования способны поддерживать температуру с высокой точностью).

Можно поместить испытуемый объект в термостат, и максимально приблизить его излучение к равновесному. Но вы ведь рассматриваете совсем другой случай: вы берете температуру 300-400њ Ц, т.е. тепловое излучение вы заведомо считаете неравновесным. Или вы имели в виду совсем другой случай, случай равновесного излучения?

: Наличие спектральных линий у теплового солнечного излучения, не является доказательством линейчатости спектра ИК-излучения в диапазоне высоких температур, т. к. излучающее тело не является абсолютно черным.

Тепловое солнечное излучение не является равновесным, его реальный спектр отличается от спектра АЧТ (об этом я на форуме как-то писал). И, аналогично, тепловое излучение тела с температурой 300-400њ Ц не является равновесным (это тело излучает в ИК-диапазоне), и его реальный спектр тоже отличается от спектра АЧТ.  

: Настоятельно прошу ответить на вопрос о соответствии Ваших утверждений о дискретности теплового излучения формуле Планка, которая дает только сплошной спектр излучения.
: Что же все-таки верно, формула Планка, или Ваши утверждения?

Извините, я нигде не утверждал о "дискретности теплового излучения". Я рассматривал разницу между равновесным и неравновесным тепловым излучением. Теримин "дискретность" я нигде не употреблял. Его употребили вы в посылке:
"Если Вы говорите о том, что с помощью ИК-излучения можно определить хим. состав исследуемого тела (что возможно только в случае если такое излучение дискретно), то получается что формула Планка неверна?"
Здесь проведена некая подмена: я не утверждаю, что "с помощью ИК-излучения можно определить хим. состав исследуемого тела", а говорю иное: "с помощью неравновесного ИК-излучения можно определить хим. состав исследуемого тела". Неужели разница не видна?
[прямые ответы (1)]

  • [вернуться на форум]
  • Цитата из "Истории физики" Фердинанда Розенбергера – Варяг, 27.08.2005 08:17
  • Re: Мои пять копеек. – Игорь Старк, 28.08.2005 12:20
  • Re: Мои пять копеек. – Варяг, 28.08.2005 20:58
  • И мои пять копеек. – До, 28.08.2005 17:39
  • Re: Ваша правда. – Игорь Старк, 28.08.2005 18:58
  • Mars Odyssey – sleo, 27.08.2005 11:24
  • Re: Mars Odyssey – Варяг, 27.08.2005 13:06
  • Re: Mars Odyssey – sleo, 27.08.2005 14:12
  • Re: Mars Odyssey – Варяг, 27.08.2005 14:34
  • Re: Mars Odyssey – sleo, 27.08.2005 16:12
  • Re: Mars Odyssey – Варяг, 27.08.2005 17:03
  • Re: Mars Odyssey – sleo, 28.08.2005 09:48
  • Re: Mars Odyssey – Варяг, 28.08.2005 20:53
  • Re: Mars Odyssey – sleo, 29.08.2005 09:04
  • Re: Mars Odyssey – Варяг, 29.08.2005 09:54
  • Re: Mars Odyssey – sleo, 29.08.2005 10:45
  • Re: Mars Odyssey – Варяг, 29.08.2005 11:18
  • Re: Mars Odyssey – sleo, 29.08.2005 13:43
  • Re: Mars Odyssey – Варяг, 29.08.2005 17:24
  • Re: Mars Odyssey – sleo, 29.08.2005 18:14
  • Re: Mars Odyssey – Дил, 27.08.2005 11:42
  • Re: Mars Odyssey – sleo, 27.08.2005 14:25
  • Re: Mars Odyssey – Дил, 27.08.2005 14:56
  • Re: Mars Odyssey – sleo, 27.08.2005 16:18
  • Re: Mars Odyssey – Дил, 27.08.2005 16:40
  • Re: Mars Odyssey – sleo, 28.08.2005 09:41
  • Re: Mars Odyssey – Дил, 28.08.2005 13:31
  • Re: Mars Odyssey – sleo, 29.08.2005 09:15
  • Re: Mars Odyssey – Дил, 29.08.2005 11:48
  • Re: Mars Odyssey – sleo, 29.08.2005 13:53
  • Re: Mars Odyssey – Дил, 29.08.2005 14:29
  • Re: Mars Odyssey – sleo, 29.08.2005 15:51
  • Re: Mars Odyssey – Варяг, 29.08.2005 13:42
  • Гармония осцилляторов – Hyperboloid, 29.08.2005 14:50
  • Re: Mars Odyssey – Дил, 29.08.2005 14:47
  • Re: Mars Odyssey – drevnij, 27.08.2005 11:54
  • Re: Mars Odyssey – Варяг, 27.08.2005 12:24
  • Re: Mars Odyssey – drevnij, 28.08.2005 17:03
  • Re: Mars Odyssey – Варяг, 28.08.2005 21:00
  • Re: Mars Odyssey – Дил, 27.08.2005 14:15
  • Re: Mars Odyssey – KC, 27.08.2005 15:17
  • Re: Mars Odyssey – Дил, 27.08.2005 15:58
  • Re: Mars Odyssey – KC, 28.08.2005 09:04
  • Re: Mars Odyssey – Вячеслав, 28.08.2005 10:42
  • Re: Mars Odyssey – Дил, 28.08.2005 13:22
  • Re: Mars Odyssey – KC, 28.08.2005 20:52
  • Re: Mars Odyssey – drevnij, 28.08.2005 21:25
  • Re: Mars Odyssey – Дил, 29.08.2005 11:50
  • Re: Mars Odyssey – Вячеслав, 28.08.2005 15:10
  • Re: Mars Odyssey – drevnij, 28.08.2005 16:44
  • Re: Mars Odyssey – Дил, 28.08.2005 16:58
  • Re: Mars Odyssey – KC, 28.08.2005 13:09
  • Re: Mars Odyssey – Вячеслав, 28.08.2005 15:07
  • Re: Mars Odyssey – KC, 29.08.2005 08:33
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru