Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1124260803
Дата изменения: Tue Apr 12 14:30:28 2016
Дата индексирования: Tue Apr 12 15:30:28 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: iceland
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Time (@) - 17.08.2005 10:40
Re: Пациент и так уже скорее мертв...
  › › ›   в ответ на: Мне был задан вопрос... – lepfed
: Мне был задан вопрос, а что же есть наука, если создание летающих в космосе аппаратов наукой не является. Начну с допусков. Я работал в Радиевом институте им Хлопина еще в то время, когда его директорои был Хлопин. Чем занимался РИАН и каким был там режим, говорить не надо. Я теми делами не занимался. Но когда в начеле 50-х написал кандидатскую диссертцию, то на ней поставили самый страшный гриф секретности. А занимались мы тогда физикой космических лучей, т. е. физикой высоких энергий. Это в то время, когда 100 МэВ протоны считались частицами большой энергии. Мне посчастливилось встречаться с Алихановым, Векслером, Файнбергом, Зацепиным, Григоровым и многими другими настоящими учеными.
: А вот ни Курчатов, ни Королев по моему учеными не были. Их вклад в науку равен нулю. Учреждения Среднего и Общего Машиностроения наукой не занимались. Хотя академиков от моторостроения у нас хоть отбавляй. В отличие от Сахарова и Зельдовича. Наука изучает закономерности Природы, и не ставит целью осчастливить человечество. К концу своей жизни я понял, что никакой науки, кроме математики, вообще нет. Наука - это Колмогоров, Арнольд, Гриша Перельман. Техника - ставит задачей использовать закономерности науки в практических целях. Жаль, что эти цели ставятся перед нею ВПК. Вот Мы и создали кузькину мать, создали космические аппараты. А где же наши научные достижения в этой области. Что то я их не вижу. Вот определили возраст Галактики, нашли органику за 10 млрд лет назад, а ведь не мы. То, что происходит с наукой в России (см.
: http://hepd.pnpi.spb.ru/ofve/nni/absci.htm) закономерно. Наука Росии не нужна. ВПК в ней не нуждается, а промышленности, производящей товары, нет.
: А ракеты делать можно и без науки, в академии космонавтики.

        После прочтения Вашего ответа по началу создается впечатление, что впору закричать: 'Караул, спасай науку!'. На самом деле она уже давно, как тот пациент, который скорее мертв, чем жив. А виноват в том, как раз, ВПК, который в середине прошлого века давал на развитие науки средств немеренно. В результате, вместо удовлетворения любопытства получился своеобразный бизнес. Разве секрет, что львиная доля диссертаций тех лет (и не только в машиностроении) очень скоро стала просто ступенькой к повышению положения и благосостояния защищавшегося. Яркие примеры фамилий, которые Вы перечисляете, скорее, исключения, чем практика, а исключения были и будут всегда, хоть при ВПК, хоть без него, хоть в университетах-дворцах, хоть в хижинах. К сожалению (или к счастью) люди науки ВСЕГДА находились в зависимости от жизни остального общества. Чем виноваты ученые Алжира, что у них даже хилого ВПК нет? У них что, меньше любопытства? А если бы Ньютон родился в каменном веке? Он что ничего не открывал бы? Конечно не законы механики, но что-то вроде таблицы умножения изобретал бы.  
      А в Вашем, достаточно высокомерном, мнении, что Курчатов или Королев не являются учеными, а космонавтика не наука, по-моему, больше от зависти. Вам кажется, что институтам, разрабатывавшим тогда и разрабатывающим сегодня ракеты, доставалось и достается больше, чем математикам. Не знаю как 50 лет назад, а сегодня у них тоже не сахар. В исследовании же космоса стимул удовлетворения любопытства, что по Вашему, как раз и отличает науку от не науки, не меньше (а может и больше), чем в поиске решений задач Пуанкаре.  
      Извините, если получилось излишне резко.
[прямые ответы (1)]

  • [вернуться на форум]
  • Мне был задан вопрос... – lepfed, 17.08.2005 08:29
  • Re: Мне был задан вопрос... – lepfed, 17.08.2005 17:59
  • Re: Мне был задан вопрос... – Александр Тимофеев, 17.08.2005 18:33
  • Re: Мне был задан вопрос... – lepfed, 18.08.2005 08:29
  • Re: небольшое замечание – Михалыч, 17.08.2005 10:58
  • Re: небольшое замечание – Hyperboloid, 17.08.2005 11:26
  • Вы что, МИНУСА не заметили?:)) – Михалыч, 17.08.2005 11:29
  • Все пропало... Я - минус физик :) – Hyperboloid, 17.08.2005 11:36
  • Re: Двуединство - "инженер" и "физик" – Александр Тимофеев, 17.08.2005 12:46
  • Re: Двуединство - "инженер" и "физик" – Александр Тимофеев, 17.08.2005 13:13
  • Re: Двуединство - "инженер" и "физик" – Александр Тимофеев, 17.08.2005 13:29
  • Re: небольшое замечание – Вячеслав, 17.08.2005 11:02
  • Re: небольшое замечание – Михалыч, 17.08.2005 11:10
  • Re: Мне был задан вопрос... – Михалыч, 17.08.2005 10:14
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru