Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1121962648
Дата изменения: Mon Apr 11 10:02:10 2016
Дата индексирования: Mon Apr 11 11:02:10 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: р р с
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Александр Тимофеев - 21.07.2005 20:17
Re: Святой Дух развития Физики в Эмпирике
  › › ›   в ответ на: Re: " много истины! слов мало... и математики мало! " – Пинопа
: : : Применяя метод: "учитывать данные, которые отвечают некоторой (какой нибудь) концепиции и упускать данные, которые ей противоречат*)", можно построить бесконечное число теорий в разных областях знаний. Этот метод широко применяется в науке, благодаря этому методу построены все теории и все области науки.
: : :
: : : Конечно, я этот метод тоже применяю. Но применяю еще один метод, который известный с времен Оккама - я его называю: "все должно быть максимально просто".
: : :
: :
: : : По-моему, в своих основах природа Вселенной проста.
: :
: : Правильно, выживают предельно простые и универсальные теории
: :
: : : Следовательно, и теории об основах природы вселенной должны быть просты.
: :
: : Правильно, выживают предельно простые и универсальные теории
: :
: : : А Ваша теория (концепция) обладает такой сложностью, что трудно понять, в чем дело.
: :
: : А вот и позвольте с Вами не согласиться...
: :
: : Я сделал предельно простое эмпирическое открытие в гравитации...
: :
: : 1. Я использовал единственную переменную - гравитационную массу планет
: : 2. Я использовал простейшую арифметику, натуральные числа, симметрию и теорию групп
: :
: : 3. Я исключил ПРОСТРАНСТВО
: : 4. Я исключил ВРЕМЯ
: :
: : : Поэтому сразу приходит на мысль лозунг: "много слов, мало истины".
: :
: : Я использовал ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО гравитационную массу планет!
: :
: : Я ИСКЛЮЧИЛ ПРОСТРАНСТВО и ВРЕМЯ!
: :
: : Поэтому мое теоретическое описание имеет простейшую математическую форму из всех возможных и существующих...
: :
: : Мое теоретическое описание исключает поток словоблудия о ПРОСТРАНСТВЕ и ВРЕМЕНИ, являющихся следствием и порождением взаимодействующих гравитационных масс.
: :
: : Поэтому сразу приходит на мысль лозунг: "много истины, слов мало и математики мало!"
: :
: : Скромненько так - Кеплер современности.
: : PS Как Вы охарактеризуете открытия Кеплера?
: : :
: : : *) Слово "противоречат" может казаться не на своем месте, потому что в теориях противоречивости не видны. Их просто "засовывают под ковер", используя для этой цели постулаты. Потому они и не видны.
:
:  Так называемое эмпирическое открытие бывает разное и по-разному можно его интерпретировать. Теория Птоломея тоже опиралась на эмпирию, но теоретическое описание мира было совсем другое, чем в теории Коперника. В сущности, в представленной Вами концепции эмпирическими могут считаться массы планет, а и то только тогда, если не учитывать, что значения масс были выведены и вычисленны на основе другой теории.
:
: Так называемое эмпирическое открытие имеет еще такую отрицательную черту, что оно является правильным(?) только в отношении конкретного случая. Вот, например, Ваша концепция касается только Солнечной системы. С другими планетными системами она не имеет ничего общего и в случае открытия такой системы придется создавать новую теорию - Ваша там не пригодится.
:
: Ваша концепция находится в худшем положении, чем третий закон Кеплера, который гласит об эллиптических орбитах планет и Солнца. В действительности такое может происходить только в идеальной, абстрактной ситуации, когда существует только Солнце и одна планета, и нет ничего больше во всей вселенной. В случае системы с многими планетами траектории есть только приблизительно эллиптические. А в случае Солнечной системы, о которой известно, что она движется и в области Млечного пути, и движется вместе с этой галактикой относительно других галактик, планеты и Солнце движутся по спиральным траекториям.
:
: В третьем законе Кеплера скрывается намного, много, много больше истины, чем в Вашей концепции. Об этом свидетельствует то, что этот закон тесно связан с другими основными законами природы, а именно, с законами динамики Ньютона и "гравитационным принципом Галилея " (иначе, законом свободного падения тел в гравитационном поле). Эта связь заключается прежде всего в том, что законы Кеплера и Ньютона прямо вытекают и логически выводятся из гравитационного принципа Галилея. В случае Вашей концепции такой связи я не вижу.

Тут я много понаписал по проблемам поднятым Вами выше:

«ПРЕДМЕТ ГРАНДИОЗНЫХ ПОТРЯСЕНИЙ теорий гравитации ожидающих нас в ближайшем будущем:» (Александр Тимофеев)

Почитайте мнение Капицы о значении эмпирики в физике.

Почитайте мнение Ньютонианцев и Галилея о Кеплере как о полупридурке...
Имя Кеплера нигде не упомянуто в "Принципах ..."

И еще там много интересного...

До следующего вторника
Всего доброго. Александр

:
: Всего доброго. Пинопа
: http://www.pinopa.prv.pl/

  • [вернуться на форум]
  • Пинопе о Самоорганизации материи в Природе – Александр Тимофеев, 19.07.2005 15:21
  • Re: Пинопе о Самоорганизации материи в Природе – Коновалов Владислав Кронидович, 19.08.2008 16:31
  • Re: Пинопе о Самоорганизации материи в Природе – Коновалов Владислав Кронидович, 19.08.2008 14:49
  • Re: Пинопе о Самоорганизации материи в Природе – Коновалов Владислав Кронидович, 17.08.2008 18:29
  • Re: Ошибки физики. Волновые функции. – Коновалов Владислав Кронидович, 17.08.2008 18:31
  • Re: Пинопе о Самоорганизации материи в Природе – Коновалов Владислав Кронидович, 17.08.2008 09:20
  • Re: Пинопе о Самоорганизации материи в Природе – Коновалов Владислав Кронидович, 17.08.2008 08:20
  • Re: Пинопе о Самоорганизации материи в Природе – Коновалов Владислав Кронидович, 17.08.2008 08:24
  • Re: Боже упаси! – Александр Тимофеев, 21.07.2005 12:38
  • Re: Образы падения различны – Александр Тимофеев, 21.07.2005 12:13
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru