Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1121143123
Дата изменения: Mon Apr 11 08:57:39 2016
Дата индексирования: Mon Apr 11 09:57:39 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: п п п п п п п п п п п п п п п п п
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
nostradamys (@) - 12.07.2005 08:38
Расширение пространства.
К сожалению обстоятельства, помешали доспорить с Михаилом Полянским пару месяцев назад. Без ответа  оставил последний его вопрос, но и  в свою очередь не получил ответа на один свой. Может, кто ответит.
В равномерно расширяющемся пространстве, чем дальше находятся объекты, тем с большей скоростью они удаляются друг от друга. Со временем они станут еще дальше и в случае сохранения равномерности расширения, скорость их удаления друг от друга возрастет - значит, они удаляются друг от друга с ускорением? Равномерность расширения Вселенной сохраняется во времени, иначе бы у дальних галактик (от которых свет приносит информацию, по которой судят об их скорости идет очень долго и отражает прошлое Вселенной) отношение скорости к расстоянию было бы иным, чем у ближних. Чего не наблюдается - скорость удаления зависит только от расстояния между галактиками, причем соотношение скорости к расстоянию не меняется со временем. Или меняется?
Если все же скорость зависит только от расстояния между галактиками, то и ускорение должно подчиняться простому закону, происходящему из свойств пространство-времни. Да и собственно, что значит, скорость разбегания объектов зависит только от расстояния между ними - увеличение расстояния между объектами в два раза, влечет за собой увеличение скорости удаления друг от друга в те же два раза. Что, учитывая формулу определения скорости (расстояние, деленное на время необходимое, на преодоление этого расстояния), фактически означает, следующее: с ростом расстояния время на преодоление этого расстояния всегда остается одним и тем же.  И если запустить процесс в обратную сторону (сближаются объекты), то в смысле доступности (возможности в результате подобного движения достичь друг друга) объекты всегда будут равноудалены друг от друга.
Можно конечно и теперь говорить о линейном удалении галактик друг относительно друга, что было, и всегда будет оставаться верным в некоторых рамках применимости данного высказывания как истинного и полностью зависит от выбора системы отсчета. Но осознание или хотя бы понимания того факта, что такие рамки существуют весьма полезная штучка. Ведь можно, исходя из вышесказанного, говорить и о том, что наряду с растяжением пространства между галактиками происходит параллельное растяжение времени у наблюдателя, компенсирующего последнее, который замечает столь странную закономерность при наблюдении эффекта Доплера у разноудаленных галактик. Дело в том, что мы, являясь из-за узости восприятия трехмерными, и имея свободу перемещения относительно трех пространственных измерений, увеличение расстояния между объектами заметить, сможем, тогда как двигаться относительно времени не в состоянии и замедление времени отмечать не будем, а это заставит нас считать, что с ростом расстояния между объектами растет и скорость их разбегания.
Причем наблюдатели во всех галактиках равноправны и будут наблюдать одну и ту же картину. Так все же относительно кого они движутся с эффектом замедления времени в их системах отсчета  - относительно друг друга или относительно некоего более глобального образования? И неважно как мы его назовем эфиром или, скажем, многомерным пространством, поскольку растяжение трехмерного пространства между галактиками тоже можно представить как локальный эффект трехмерного восприятия наблюдателя вызванного укорочением единиц измерения длины в системах отсчета разбегающихся галактик.  И тогда эффект равноудаленности о котором писалось выше примет вполне определенные очертания - центры галактик вовсе никуда не движутся относительно друг друга, а растягивается пространство между галактиками. Хотя и это утверждение истинно при взгляде из одной системы отсчета, ложно при взгляде из другой системы отсчета и может оказаться лишенным всякого смысла при взгляде из третьей системы отсчета.
Не будем пока вдаваться в подробность куда это 'всем пучком' двигаются галактики, что у всех у них одновременно укорачиваются единицы измерения длины и удлиняется секунда, а посмотрим, как это отражается на наблюдаемой картине мира из систем отсчета галактик. Хотя вообще то уже высказывался на этом форуме, что если двигаться линейно в любом из направлений во вращающемся пространстве, то не только двигаешься по прямой, но и отстаешь от вращения пространства, из-за чего проекция на это пространство начинает 'сжиматься' (в случае увеличения скорости - ускорения).  Ну, а поскольку 'сжимается' только проекция а не сам движущийся объект и возникает локальный эффект растяжения окружающего пространства. Тогда равновероятен и обратный процесс, ядра протогалактик, как локальные участки, не вращающиеся вместе с пространством, определят линейное движение их проекции в пространстве.  
Рассмотрим простейший вариант пространство-времени его двумерный вариант, задающийся вращением линии вокруг точки принадлежащей этой линии. Разобьем линию на равные отрезки и через один обведем красными чернилами. Затем выберем один из красных отрезков, который будет символизировать нашу галактику, и начнем вращать линию вокруг центра этого отрезка. (Разумеется, галактики ничем не выделяются друг перед другом и нарисованная нами картина подойдет для всех галактик) Проекция на ось X будет отражать поведение единицы измерения длины в нашей галактике по отношению к внешнему пространству, а по оси Y поведение единицы времени. Посмотрим на поведение проекций разноудаленных красных отрезков. Сначала когда линия совпадает с осью X, время остановилось, протяженность (единица измерения длины) максимальна и равна у всех красных отрезков (проекция на ось X) (мир одномерной  материи без  существования свободной одномерной энергии (все это легко можно перенести на четырехмерное пространство-время)). У выделенного отрезка, по мере вращения начинает расти единица измерения времени, а единица протяженности убывать. Причем у дальних галактик (отрезков) этот процесс идет быстрее.
По отношению к нашей выделенной галактике (меряя все в категориях 'здесь и сейчас') у дальних галактик проекция на ось X меньше, а на оси Y больше чем у нашей. Им ведь надо пройти больший путь в двумерном пространство-времени по отношению к нашей. О чем я собственно и пытался доказать на этом форуме ранее в разговоре о 'сжатии' как движении по четвертому измерению и сравнивая спектры дальних галактик с нашей мы сравниваем единицы измерения галактик прошлого, когда метр был больше а время шло медленнее с галактикой настоящего (нашей).
[прямые ответы (2)]

  • [вернуться на форум]
  • Расширение пространства. – nostradamys, 12.07.2005 08:38
  • Re: Расширение пространства. – Михаил Полянский, 18.07.2005 13:05
  • Re: Расширение пространства. – nostradamys, 19.07.2005 08:39
  • Re: Расширение пространства. – Игорь Б, 12.07.2005 10:05
  • Re: Расширение пространства. – nostradamys, 13.07.2005 03:43
  • Re: Расширение пространства. – Игорь Б, 13.07.2005 08:47
  • Re: Расширение пространства. – nostradamys, 14.07.2005 06:26
  • Re: Расширение пространства. – Игорь Б, 14.07.2005 09:02
  • Re: Расширение пространства. – nostradamys, 15.07.2005 05:06
  • Re: Расширение пространства. – Игорь Б, 15.07.2005 09:01
  • Re: Расширение пространства. – nostradamys, 16.07.2005 03:56
  • Re: Расширение пространства. – Игорь Б, 18.07.2005 07:41
  • Re: Расширение пространства. – nostradamys, 19.07.2005 08:40
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru