Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1116796877
Дата изменения: Mon Apr 11 04:59:37 2016
Дата индексирования: Mon Apr 11 05:59:37 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: m 8
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Давид Мзареулян - 23.05.2005 01:21
Re: Вперед к Птолемею :)
  › › ›   в ответ на: Re: Вперед к Птолемею :) – Игорь Старк
: : Имеем полное право. Только полученная конструкция уже не будет называться ньютоновской механикой. Например, она может называться 'теорией относительности'.
:
: Я и не претендую на переписывание НМ. Речь о другом. Можно строить конструкции на базе НМ, а можно на базе ТО, но никак нельзя сесть сразу на два стула. Другое дело УМ. О их сочетаемости с ТО всем хорошо известно, а вот их сочетаемость с НМ многими не воспринимается.
: Что же до конструкций, то любые их варианты годятся к рассмотрению, если они внутренне непротиворечивы и если они в принципе могут быть описаны на выбранном языке.

...

: Видите ли, Давид, относительность равномерного прямолинейного движения действительно лежит в основе НМ и я на нее ни в малейшей степени не посягаю. Если же речь идет о вращательном движении, то ситуация несколько меняется и не все СО относительно данного конкретного движения оказываются равноправными. Заметьте, в рамках НМ.
: Если же при этом еще и выясняется, что в недрах вещества имеются праатомы, не меняющие своей энергии или движущиеся с определенной скоростью относительно центра инерции, то и тем более СО, связанная с этим центром инерции становится выделенной принципиально. Повторюсь, без противоречий с НМ.

ОК, тогда что мы имеем в сухом остатке? В сухом остатке имеем утверждение: если механику Ньютона дополнить парой-тройкой понятий и попробовать на основании полученной конструкции построить модель мира, то, возможно, в этой модели можно будет получить что-то похожее на уравнения максвелла.

В общем, я совершенно не против такого подхода -- почему нет, может, что-то из этого и может получиться. Но на мой взгляд то, что получится, можно будет назвать механикой Старка, может быть механикой Старка-Ньютона, но не механикой Ньютона. Потому что в понятийном наборе НМ нет праатомов, нет универсальной скорости: ну, в общем, понятно. Думаю, и Вы с этим согласитесь (говорю, помня о том, как Вы защищали евклидову геометрию от любых подвижек на уровне понятийного аппарата).

Таким образом, без дополнительных 'понятийных вливаний' примирить НМ и УМ все-таки вряд ли возможно, что и т.д. СТО -- это пример такого вливания. Возможно, на Ваш взгляд, слишком радикальный. Ради бога, можно попробовать предложить другой вариант. Но как СТО не является НМ, так и этот другой вариант не будет являться НМ.

: Вы хотите тщательной росписи в конкретной цифири?

Да, я часто хочу странного:

: Нет уж, позвольте сначала расшевелить воображение в желаемом направлении и обнажить немотивированные протесты.
[прямые ответы (1)]

  • [вернуться на форум]
  • Постулаты СТО и их критика – В.Немов, 16.05.2005 10:44
  • Re: Постулаты СТО и их критика – В.Немов, 16.05.2005 18:53
  • Re: Постулаты СТО и их критика – Владимир Е. Зюбин, 16.05.2005 17:25
  • Re: Постулаты СТО и их критика – В.Немов, 16.05.2005 13:46
  • Re: Теория очевидно лучше чем у Эйнштейна – Давид Мзареулян, 17.05.2005 12:33
  • Re: Еще не вечер :) – Игорь Старк, 17.05.2005 14:40
  • Re: Еще не вечер :) – Давид Мзареулян, 17.05.2005 15:30
  • Re: Инвариантность – Игорь Старк, 17.05.2005 16:33
  • Re: Инвариантность – Давид Мзареулян, 17.05.2005 16:45
  • Re: Инвариантность и инерциальность – Игорь Старк, 17.05.2005 17:06
  • Re: Инвариантность и инерциальность – Давид Мзареулян, 17.05.2005 17:11
  • Re: Инвариантность и инерциальность – Игорь Старк, 17.05.2005 18:58
  • Re: Инвариантность и инерциальность – Давид Мзареулян, 17.05.2005 19:08
  • Re: Инвариантность и инерциальность – Игорь Старк, 17.05.2005 22:00
  • Re: Инвариантность и инерциальность – Давид Мзареулян, 18.05.2005 19:43
  • Re: Инвариантность и инерциальность – Давид Мзареулян, 18.05.2005 18:03
  • Re: Инвариантность и инерциальность – Игорь Старк, 19.05.2005 00:50
  • Re: Инвариантность и инерциальность – Давид Мзареулян, 19.05.2005 17:26
  • Re: Инвариантность – drevnij A, 19.05.2005 18:56
  • Re: Инвариантность – Давид Мзареулян, 19.05.2005 19:46
  • Re: Инвариантность – drevnij A, 19.05.2005 22:37
  • Re: Инвариантность – Давид Мзареулян, 20.05.2005 00:29
  • А Вы не читали?! – Давид Мзареулян, 20.05.2005 12:28
  • Re: Сузим задачу. – Игорь Старк, 19.05.2005 18:46
  • Re: Сузим задачу - Задачи, разрешимые в квадратурах – Александр Тимофеев, 20.05.2005 17:13
  • Re: Сузим задачу. – Давид Мзареулян, 19.05.2005 19:51
  • Re: Вперед к Птолемею :) – Игорь Старк, 20.05.2005 22:18
  • Re: Вперед к Птолемею :) – Давид Мзареулян, 21.05.2005 01:12
  • Re: Вперед к Птолемею :) – Игорь Старк, 21.05.2005 02:12
  • Re: Вперед к Птолемею :) – Давид Мзареулян, 23.05.2005 01:21
  • Re: НМ, УМ, СТО, ... – Игорь Старк, 23.05.2005 15:07
  • Re: НМ, УМ, СТО, ... – Давид Мзареулян, 23.05.2005 15:29
  • Re: НМ, УМ, СТО, ... – Игорь Старк, 23.05.2005 21:40
  • Re: НМ, УМ, СТО, ... – Давид Мзареулян, 23.05.2005 23:22
  • Re: НМ, УМ, СТО, ... – Игорь Старк, 24.05.2005 13:55
  • Re: НМ, УМ, СТО, ... – Давид Мзареулян, 24.05.2005 14:42
  • Re: НМ, УМ, СТО, ... – Александр Тимофеев, 25.05.2005 16:46
  • Re: НМ, УМ, СТО, ... – drevnij A, 23.05.2005 22:29
  • Re: НМ, УМ, СТО, ... – Давид Мзареулян, 23.05.2005 23:11
  • 100 лет в обед – drevnij A, 21.05.2005 12:27
  • Re: 100 лет в обед – Игорь Старк, 21.05.2005 14:41
  • Re: 100 лет в обед – drevnij A, 21.05.2005 20:45
  • Re: 100 лет в обед – Игорь Старк, 21.05.2005 21:45
  • Re: Инвариантность – drevnij, 17.05.2005 16:41
  • Re: Инвариантность – Игорь Старк, 17.05.2005 16:48
  • Re: Инвариантность – drevnij A, 17.05.2005 17:22
  • Re: – Игорь Старк, 17.05.2005 18:07
  • (-) ОК. Без обид. – drevnij A, 17.05.2005 19:16
  • Re: Свет в темноте. – Игорь Старк, 17.05.2005 15:22
  • Re: Свет в темноте. – Vallav, 17.05.2005 17:44
  • Re: Чкего ... – Игорь Старк, 17.05.2005 19:16
  • Re: Свет в темноте. – drevnij A, 17.05.2005 15:30
  • Re: Свет в темноте. – Игорь Старк, 17.05.2005 16:35
  • Все вообще конвенционально (-) – зауряд-майор, 17.05.2005 15:32
  • Re: Далась Вам СТО... – AlexRAN, 17.05.2005 09:59
  • Re: Далась Вам СТО... – Идеалист, 18.05.2005 09:19
  • Re: Далась Вам СТО... - ну ОТО – Александр Тимофеев, 18.05.2005 13:05
  • Re: Далась Вам СТО... – AlexRAN, 18.05.2005 10:21
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru