Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1116439855
Дата изменения: Sun Apr 10 23:18:02 2016
Дата индексирования: Mon Apr 11 00:18:02 2016
Кодировка: Windows-1251
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Давид Мзареулян - 18.05.2005 22:10
Re: Альтернатива
  › › ›   в ответ на: Re: Альтернатива – Виктор А.
: : : : : : В любом случае, действие вдоль некой траектории (в любом пространстве) сейчас полагается пропорциональным ее длине (интервалу). Просто и понятно. В частности, это означает аддитивность действия -- действие можно представить как сумму действий по бесконечно малым сдвигам. А вот если Вы, к примеру, захотите внести туда скалярную кривизну в точке, то как-то непонятно будет, с чего это на бесконечно малом смещении частица должна ее чувствовать. Локально-то пространство плоско.
: : : : : Ну, это уже принцип эквивалентности. Конечно, с добавками его не будет.
: : : :
: : : : Ага! А хорошо ли это?
: : : С точки зрения моего "эстетического чувства" плохо. :) Но вообще, невыполнение п. э. - не есть сильный аргумент. Все равно п. э. сформулирован для такого поля, которого в природе не бывает, только в каком-то приближении.
: :
: : П. э. в современном виде формулируется локально, так что тут все вполне сторого.
: :
: : Насколько я понимаю, риманова геометрия всегда локально-евклидова (если не брать всякие особые точки-сингулярности), так что принцип эквивалентности -- вполне нормальное требование.
: Тут есть одна тонкость: в бесконечной малой окрестности точки можно диагонализовать и сделать постоянными компоненты метрического тензора с точностью только до второй производной. Поэтому если уравнения движения содержит производные 2-го порядка и выше, ПЭ не работает. Так что ПЭ - это вовсе не следствие локальной псевдоевклидовости, это только ограничение на порядок уравнений.

Вот тут -- «'Основная задача механики'» (Давид Мзареулян) -- был некий интересный разговор, из которого я понял, что ПНД -- это весьма круто:) И там периодически всплывал некто 'чайник' с какими-то странными репликами, которые я понимал процентов на десять, наверное. Вот он, в частности, что-то про геометрию в лагранжиане толкал. Вы не посмотрите? Может, хоть Вы поймете, о чем он.
[прямые ответы (1)]

  • [вернуться на форум]
  • Еще об обнаружении кривизны. :) – Виктор А., 16.05.2005 10:08
  • Re: Еще об обнаружении кривизны. :) – Виктор А., 16.05.2005 21:41
  • Кое-что о физпространстве – Давид Мзареулян, 16.05.2005 15:07
  • Re: Кое-что о физпространстве – Вячеслав, 16.05.2005 17:11
  • Re: Кое-что о физпространстве – Вячеслав, 17.05.2005 10:20
  • Re: Кое-что о физпространстве – Виктор А., 20.05.2005 11:57
  • Re: Кое-что о физпространстве – Давид Мзареулян, 20.05.2005 16:48
  • Re: Кое-что о физпространстве – Виктор А., 23.05.2005 08:31
  • Re: Кое-что о физпространстве – Давид Мзареулян, 23.05.2005 13:26
  • Re: Кое-что о физпространстве – Виктор А., 23.05.2005 19:39
  • Re: Кое-что о физпространстве – Давид Мзареулян, 23.05.2005 19:59
  • Re: Кое-что о физпространстве – Виктор А., 24.05.2005 08:57
  • Re: Кое-что о физпространстве – Давид Мзареулян, 24.05.2005 11:10
  • Re: Кое-что о физпространстве – Виктор А., 25.05.2005 09:01
  • Re: Кое-что о физпространстве – Давид Мзареулян, 25.05.2005 10:37
  • Re: Кое-что о физпространстве – drevnij A, 23.05.2005 09:38
  • Re: Кое-что о физпространстве – Виктор А., 23.05.2005 09:54
  • Re: Кое-что о физпространстве – Давид Мзареулян, 18.05.2005 19:10
  • Re: Кое-что о физпространстве – Давид Мзареулян, 16.05.2005 19:55
  • Альтернатива – drevnij A, 16.05.2005 17:01
  • Re: Прекрасный мир, – drevnij, 17.05.2005 11:58
  • Re: Прекрасный мир – Натуралист, 17.05.2005 12:36
  • Re: Прекрасный мир – drevnij A, 17.05.2005 13:06
  • Re: Альтернатива – Давид Мзареулян, 16.05.2005 22:51
  • Re: Альтернатива – Виктор А., 17.05.2005 08:43
  • Re: Альтернатива – Давид Мзареулян, 17.05.2005 10:27
  • Re: Альтернатива – Виктор А., 17.05.2005 10:55
  • Re: Альтернатива – Давид Мзареулян, 17.05.2005 11:26
  • Re: Альтернатива – Виктор А., 17.05.2005 13:04
  • Re: Альтернатива – Давид Мзареулян, 17.05.2005 13:20
  • Re: Альтернатива – Виктор А., 17.05.2005 13:41
  • Re: Альтернатива – Давид Мзареулян, 17.05.2005 13:50
  • Re: Альтернатива – Виктор А., 17.05.2005 14:07
  • Re: Альтернатива – Давид Мзареулян, 17.05.2005 16:34
  • Re: Альтернатива – Виктор А., 18.05.2005 12:51
  • Re: Альтернатива – Давид Мзареулян, 18.05.2005 17:40
  • Re: Альтернатива – Виктор А., 18.05.2005 19:48
  • Re: Альтернатива – Давид Мзареулян, 18.05.2005 22:10
  • порядок – Виктор А., 20.05.2005 11:47
  • Re: порядок – Давид Мзареулян, 20.05.2005 18:49
  • Re: порядок – Виктор А., 23.05.2005 08:56
  • Re: Альтернатива – пианист, 17.05.2005 08:19
  • Re: Альтернатива – Давид Мзареулян, 17.05.2005 10:29
  • Re: Альтернатива – Виктор А., 17.05.2005 14:23
  • Re: Альтернатива – пианист, 17.05.2005 14:50
  • Re: Альтернатива – Виктор А., 18.05.2005 12:35
  • Re: Альтернатива – пианист, 17.05.2005 14:18
  • очень наивный офтоп – Михалыч, 17.05.2005 14:32
  • Re: очень наивный офтоп – Вячеслав, 17.05.2005 15:19
  • Re: очень наивный офтоп – Михалыч, 17.05.2005 15:23
  • Re: очень наивный офтоп – Давид Мзареулян, 17.05.2005 15:32
  • Re: давайте – Михалыч, 17.05.2005 15:40
  • Re: давайте – Федорыч, 17.05.2005 16:18
  • спасибо, дальше я сам....(-) – Михалыч, 17.05.2005 16:24
  • Re: давайте – Давид Мзареулян, 17.05.2005 15:55
  • опаньки! уже персонаж появился! – Михалыч, 17.05.2005 16:03
  • Re: опаньки! уже персонаж появился! – Григорий, 20.05.2005 14:48
  • Re: опаньки! уже персонаж появился! – Давид Мзареулян, 17.05.2005 16:26
  • Re: опаньки! уже персонаж появился! – Давид Мзареулян, 17.05.2005 16:33
  • пока могу только рассказать – Михалыч, 17.05.2005 16:35
  • если отвечать 'в лоб': – Давид Мзареулян, 17.05.2005 15:17
  • Re: Альтернатива – Давид Мзареулян, 16.05.2005 19:57
  • Re: Кое-что о физпространстве – Виктор А., 16.05.2005 15:41
  • Re: Еще об обнаружении кривизны. :) – Виктор А., 16.05.2005 14:36
  • Кривизну я подсчитал – Hyperboloid, 16.05.2005 15:37
  • Re: Кривизну я подсчитал – Alex P, 17.05.2005 02:30
  • Re: Кривизну я подсчитал – Гм, 17.05.2005 03:52
  • Замечу – зауряд-майор, 16.05.2005 13:07
  • Re: Еще об обнаружении кривизны. :) – Виктор А., 16.05.2005 20:34
  • Re: Еще об обнаружении кривизны. :) – Виктор А., 16.05.2005 23:19
  • Re: :) – Александр Комаров (Башилов), 17.05.2005 01:31
  • Re: :) – Виктор А., 17.05.2005 08:49
  • Re: :) – Гм, 17.05.2005 04:36
  • Re: Еще об обнаружении кривизны. :) – Виктор А., 16.05.2005 14:35
  • Re: Еще об обнаружении кривизны. :) – Виктор А., 16.05.2005 14:31
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru