: : : : Сначала ссылка по теме: http://elementy.ru/trefil/13
: : : : и ниже некоторые замечания уже по теме нашей дискуссии о терминологическом педантизме :)
: : : :
: : : : : : : : Спросим у химиков, "таблица Менделеева понимается сейчас как периодизация элементов на основе их атомных ВЕСОВ"?
: : : :
: : : : У Менделеева упорядоченность на основе атомных весов, а периодизация на основе химических свойств.
: : : : Существенно, что под такую периодизацию пришлось даже усомниться в правильности намеряных к тому времени некоторых атомных весов и "нарушить" порядок.
: : : : Так что таблица осталась той же, а смысл ("Природа") периодизации прояснился.
: : : :
: : : : : : :
: : : Вот искомый вопрос (другого вроде и не было):
: : : : : : : Вот тут Древний, как квалифицированный современный химик, нам и объяснит что осталось от наивного Менделеева в современной таблице элементов, и осталось ли хоть что-нибудь.
: : : : : : :
: : : : : : Поддерживаю.
: : : : :
: : : : : Вы совершенно правы, элементы расставляются не во атомным весам, а по зарядам ядер. Что видно по пАрам Ar-K, Co-Ni, Te-I, ну и в лантанидах-актинидах несколько примеров.
: : : :
: : : : А на мой вопрос ответ будет?
: : : :
: : Собственно, осталась сама таблица. Как Менделеев расставил элементы, так они до сих пор и стоят.
Что, имхо, и достаточно, если речь идет именно о предствалении элементов, о форме таблицы.
: : Хотя формулировка периодического закона полностью поменялась. Свойства элементов определяются ведь не массой атома, а зарядом ядра, атомным радиусом, числом электронов на внешних уровнях.
Конечно, представления об этом во времена Менделеева еще не сформировались. Если бы речь шла не о форме (таблице), а о интерпретации, то имя Менделеева было бы и неуместно.
: : Я не очень понимаю, какого рода ответ вы с Михалычем от меня ждете.
:
: Я - именно такого. Консультировался у друзей.
А я другого, ни с кем не консультируясь :)
:
: Осталась только удобная для пользователя форма с полностью измененным содержанием.
Э, нет. В данном случае форма - это не просто художественное оформление. Периодичность элементов, выявленная Менделеевым и представленная в виде пресловутой таблицы, осталась той же самой. В научном процессе шаг, сделанный Менделеевым (см. сабж), является первым (классификация).
Кстати говоря, именно поэтому параллель ЕГ Евклида и ТМ Менделеева, имхо, неудачна. ЕГ - теория. ТМ - классификация.
И там, и там допустимы модификации, при которых оправдано сохранение исходного авторства. И там, и там возможны модификации, а точнее переделки, при которых сохранение имени первого автора, имхо, не корректно.
Это и есть то, что считаю я.
:
: Игорь, как я понял, считает, что представления Д.И.Менделеева того времени все же продолжают кой в чем определять и содержательную интерпретацию таблицы.
Нет. Этого я не считаю.
Конечно Менделеев руководствовался не только атомными весами, но и химическими свойствами, иначе никакой периодичности и не получилось бы. Но современного понимания химической валентности тогда конечно не было.
Хим.св-ва остались теми же, понимание, чем они обусловлены, изменилось.
Возвращаясь к ЕГ. Аксиомы ЕГ это форма или содержание? |
» Альтернативный форум