Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1108613998
Дата изменения: Sun Apr 10 18:10:21 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 19:10:21 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: аберрации оптических систем
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Варяг - 17.02.2005 07:19
Re: Критерий - практика :)
  › › ›   в ответ на: Критерий - практика :) – Hyperboloid
: : : : : : : : 'Изменение количества движения пропорционально приложенной движущей силе и происходит по направлению той прямой, вдоль которой эта сила действует'.
: : : : : : :
: : : : : : : Видимо, не то, что подразумевал Ньютон.
: : : : : : Определение II
: : : : : : Количество движения есть мера такового, устанавливаемая пропорционально скорости и массе.
: : : : : : Количество движения целого есть сумма количеств движения отдельных частей его, значит для массы, вдвое большей, при равных скоростях оно двойное, при двойной же скорости - четверное.
: : : : : : Ис. Ньютон "Математические начала натуральной философии" (Определения).
: : : : : : Подписываюсь под этим определением Ньютона, поскольку считаю его абсолютно точным и исчерпывающим.
: : : : :
: : : : : Ну да, сейчас количество движения - mv - импульсом принято называть. А не кинетической энергией. Написано же: пропорционально скорости и массе. В чем Вы видите противоречие между Ньютоном и школьным учебником?
: : : : : Или Вы подумали, что Ньютон имел ввиду пропорциональность квадрату скорости? Перечитайте внимательно (и лучше на латыни) приведенное Вами определение.
: : : : : "Количество движения целого есть сумма количеств движения отдельных частей его, значит для массы, вдвое большей, (взяли еще одно такое же тело и сложили вместе, как части целого) при равных скоростях оно (количество движения) двойное, при двойной же скорости той же двойной массы! - четверное.
: : :
: : : : Т. е. Вы считаете что определение Ньютона неверно?
: : : : Теперь становится понятны истокм ТО, СТО и КМ.
: : :
: : : Почему же - верно, если его верно понимать. Все-таки этому определению почти полтыща лет.  Кстати "Начала" я с Вашего сайта давно уже скачал и почитал, спасибо еще раз.
: : : Дело в том, что Ньютон больше возился с силами притяжения, и кинематике уделил мало внимания (Галилею оставил на закусь). У него, в основном, статика. Силы он определял по своему 3-му закону - уравновешивая их противодействием. Но общие принципы заложил.
: : : Ускорения и прочая лабуда начинаются с кинематики материальной точки. Вот там покопайте. Физики, как таковой, там почти нет, в основном геометрия. Кинематика, по определению, раздел механики, в котором изучается механическое движение тел без учета причин, вызывающих движение.
: : :
: : : отредактировано 16.02.2005 04:10
: : А верно ди понимаете Вы? По какому критерию можно оценить верность Вашего
: понимания?
:
: 1. Возьмите обруч и пустите его свободно катиться по ровной дорожке с постояной скоростью. Движение сугубо инерционное. Есть ускорение у отдельно взятой точки  обруча? (по циклоиде движется, кстати)
:
: 2. Берем гантель - два массивных шара соединенных стержнем: О------+-------О
: Раскручиваем ее вокруг центра масс, как пропеллер, и наблюдаем. По вашему, ускорения у шаров нет, так как скорости по модулю не меняются. Наблюдаем из ИСО, движущейся относительно "пропеллера" с постоянной скоростью V - появляется реальное ускорение у шаров, а их никто не трогал.
:
: Ускорение отсутствует только в системе отсчета, связанной с телом и вращающейся вместе с ним - а это уже не ИСО, там всяческие чудеса случаются :)

Странный у Вас какой-то критерий: видеть то, чего нет на самом деле и выдавать за действительность. Весь опыт работы с инерционными устройствами "вопиет" об отсутствии ускорения при движении тела по окружности под действием центральной силы. Само название этих устройств говорит о том что такое движение инерционно. Вы видимо невнимательно прочли "Начала". Поэтому еще раз привожу формулировку второго закона Ньютона в переводе академика Крылова (вряд ли кто-нибудь из ныне здравствующих сделал бы более точный перевод с латыни на русский):

 Закон II
Изменение количества движения пропорционально приложенной движущей силе и происходит по направлению той прямой, по которой эта сила действует.
Если какая-нибудь сила производит некоторое количество движения, то двойная сила произведет двойное, тройная - тройное, будут ли они приложены разом все вместе, или же последовательно и постепенно. Это количество движения, которое всегда происходит по тому же направлению, как и производящая его сила, если тело уже находилось в движении, при совпадении направлений прилагается к количеству движения тела, бывшему ранее, при противоположности - вычитается, при наклонности - прилагается наклонно и соединяется с бывшим ранее, сообразно величине и направлению каждого из них.

Исаак Ньютон "Математические начала натуральной философии".
[прямые ответы (1)]

  • [вернуться на форум]
  • Игорю Старку – Варяг, 15.02.2005 09:22
  • Re ? mv^2 – Александр Комаров (Башилов-не-модератор), 16.02.2005 09:21
  • Re: Все проще. – Игорь Старк, 16.02.2005 10:44
  • Re: Все проще. – Александр Комаров (Башилов-не-модератор), 16.02.2005 10:53
  • Re: :( (-) – Игорь Старк, 15.02.2005 10:31
  • Re: :( – drevnij, 15.02.2005 10:45
  • Re: :( – Варяг, 15.02.2005 12:05
  • Re: :( – drevnij, 15.02.2005 15:26
  • Re: :( – Гм, 15.02.2005 16:03
  • Re: Отсутствие присутствия. – Михаил Полянский, 15.02.2005 12:58
  • Re: Отсутствие присутствия. – Варяг, 15.02.2005 13:45
  • Re: Отсутствие присутствия. – Михаил Полянский, 15.02.2005 14:04
  • ...тем больше дров :) – drevnij, 15.02.2005 18:04
  • Те дрова, что на прошлой неделе.. – Михаил Полянский, 15.02.2005 18:21
  • Re: Те дрова, что на прошлой неделе.. – Михаил Полянский, 16.02.2005 13:13
  • Re: Сани летом - дрова зимой, сани зимой - ... – Михаил Полянский, 17.02.2005 11:22
  • Re: Истина совсем рядом... – Антон А. Ермоленко, 18.02.2005 03:12
  • Re: Рукой подать... – Михаил Полянский, 18.02.2005 10:45
  • Re: Рукой подать... – Антон А. Ермоленко, 19.02.2005 04:24
  • Re: Отсутствие присутствия. – Анатолий Рыков, 15.02.2005 15:05
  • Re: Отсутствие присутствия. – Михаил Полянский, 15.02.2005 15:14
  • Re: Отсутствие присутствия. – Анатолий Рыков, 15.02.2005 15:33
  • Re: я пожалуй тоже усомнюсь в ... – Михалыч, 15.02.2005 12:25
  • Re: я пожалуй тоже усомнюсь в ... – Анатолий Рыков, 15.02.2005 13:08
  • Re: :( – Гм, 15.02.2005 11:44
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru