Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1107235822
Дата изменения: Mon Apr 11 17:00:36 2016
Дата индексирования: Mon Apr 11 18:00:36 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Vallav - 01.02.2005 08:30
Re: Нормальные "маугли" не глупее "обычных" людей
  › › ›   в ответ на: Re: Нормальные "маугли" не глупее "обычных" людей – Ю.Р.
: : : Существует легенда, распространяемая СМИ, что дети, воспитанные дикими зверями с возраста несколькиз месяцев до, скажем, лет 10-15, неспособны уже к обучению навыкам жизни в человеческом обществе: говорить, ходить на двух ногах, пользоваться одеждой, вилкой-ложкой и пр., читать-писать я даже не говорю. Стать полноценными членами общества, в общем, вообще стать ЛЮДЬМИ. Так вот, это неправда.
: : :
: : : Более детальный анализ таких детей показывает, что это относится только к психически неполноценным детям. А таких среди "маугли", как ни странно, большинство. Потому что в лес они попали не сами, не случайно (тигр или волк унес), а обычно были отнесены родителями и оставлены диким зверям на съедение - именно потому, что они были больными, неполноценными. ОБъективные исследования этих "маугли" показало, что у них серьезные физические отклонения с мозгом, нервной системой, кости не так растут и т.п.
: : :
: : : В редких случаях, когда нормальные дети были воспитаны дикими зверями, они быстро научались и ходить на двух ногах, и говорить, и пользоваться одеждой/посудой и т.д., даже писать и читать. Разумеется, им это было намного труднее, чем обычным детям, и выйти на тот же уровень в своем развитии им было нереально. Учеными они стать не могли, или пианистами, или фигуристами. Но стать полноценными рабочими и крестьянами они были вполне способны - и становились.
: : :
: : : Так что разум у НОРМАЛЬНЫХ "маугли" вполне есть, несмотря на невозможность их "правильного" (в человеческом обществе) обучения.
: :
: : Не понял. Я имел в виду - без обучения.
: : А насколько обучение затруднено - это другой вопрос.
:
: Вы не имели в виду "без обучения". Вы имели в виду "маугли ( человеческого детеныша, воспитанного волками ). Цитаты Ваших высказываний:
:
: : : Знания - приобретаются, а разум (способность мыслить) - это врожденное качество.
: :
: : Вы путаете. Разум - это благоприобретенный способ
: : мышления. А не способность. Хотя способность приобрести
: : разум нужна.
: :
: : :
: : : : То есть, у маугли ( человеческого детеныша, воспитанного
: : : : волками ) разум такой же, как у обычного человека?
: : :
: : : Да.
: :
: : Ну Вы даете!
: : :
:
: а также:
:
: : : : А у маугли ( как показала практика ) эти способности практически
: : : : отсутсттвуют.
: : : : У животных же ( особенно при соответствуюшем воспитании
: : : : с детства ) многие из этих способностей неплохо развиваются.
: : : : Без обучения нет разума.
: : : : Хотя Кант считал по другому.
:
Ну и где в этих цитатах о способности маугли к переучиванию?

: Определенное обучение у "маугли" было, со стороны животных и вообще окружающей среды. Вернувшись к людям, нормальные "маугли" вполне были способны "переобучиться". И вообще, что значит "без обучения"? Это когда мозг полностью изолирован от окружающей среды, что ли? Плавает в питательной жидкости от момента своего создания в пробирке, безо всякой стимуляции органами чувств?

А зачем? Если разум - это врожденное? Должен быть без
всякого обучения. А вот если не врожденное, а приобретаемое -
тады ой.

: Слепо-глухонемые калеки без рук, без ног (не дай Бог, конечно, я без всякой иронии) ведь, как известно, способны стать людьми и могут думать и творить.
:
Без обучения?

: Ваше определение "без обучения" - это, видимо, что-то вроде СТО без ускорений и любых сил, действующих на ИСО и наблюдаемые объекты. Идеал, заведомо недостижимый в реальном мире.

Но если с конечной точностью - то достижим.
[прямые ответы (1)]

  • [вернуться на форум]
  • Царь природы – До, 30.01.2005 00:52
  • Re: Царь природы – Михаил, 30.01.2005 21:30
  • Эволюция – До, 01.02.2005 02:02
  • Re: "Эволюция" – Михаил Полянский, 01.02.2005 15:13
  • Re: "Эволюция" – sleo, 01.02.2005 15:20
  • Метаинтеллект – До, 02.02.2005 00:02
  • Re: Метаинтеллект – sleo, 02.02.2005 08:54
  • Re: Метаинтеллект – До, 02.02.2005 23:59
  • Re: Метаинтеллект – sleo, 03.02.2005 08:52
  • Re: Эволюция – Hyperboloid, 01.02.2005 04:20
  • Чушь какая-то – Ю.Р., 01.02.2005 18:39
  • Мелкие - по 4, а крупные - по 5 – Hyperboloid, 02.02.2005 10:30
  • Re: Мелкие - по 4, а крупные - по 5 – Е.Онищенко, 02.02.2005 14:21
  • Пчелы – drevnij, 01.02.2005 09:35
  • Вороны и крысы – Hyperboloid, 01.02.2005 15:08
  • Re: Вороны и крысы – drevnij, 01.02.2005 15:22
  • Re: Эволюция – sleo, 01.02.2005 09:00
  • Эгоизм и альтруизм – До, 02.02.2005 00:30
  • Re: Эволюция – Давид Мзареулян, 01.02.2005 10:13
  • Re: Эволюция – sleo, 01.02.2005 12:11
  • Re: хомо сапиенс-А и хомо сапиенс-Б – Антон А. Ермоленко, 01.02.2005 07:30
  • Re: хомо сапиенс – До, 02.02.2005 00:37
  • Неверно – Ю.Р., 31.01.2005 19:58
  • Re: хомо сапиенс-А и хомо сапиенс-Б – Странник, 31.01.2005 17:47
  • Re: хомо сапиенс-А и хомо сапиенс-Б – Антон А. Ермоленко, 01.02.2005 07:33
  • Re: хомо сапиенс-А и хомо сапиенс-Б – Антон А. Ермоленко, 02.02.2005 02:00
  • Разум – drevnij, 01.02.2005 09:43
  • Разум – До, 02.02.2005 00:44
  • Re: Разум – drevnij, 02.02.2005 10:41
  • Re: Разум – До, 03.02.2005 00:08
  • Re: Разум – drevnij, 03.02.2005 10:18
  • Re: Разум – В.О., 02.02.2005 15:25
  • Re: Разум – drevnij, 02.02.2005 16:05
  • Свобода воли – До, 03.02.2005 00:20
  • Re: Свобода воли – drevnij, 03.02.2005 10:24
  • Re: Свобода воли – Антон А. Ермоленко, 05.02.2005 05:15
  • Re: Свобода воли – Hyperboloid, 03.02.2005 09:54
  • Re: Свобода воли – sleo, 03.02.2005 09:02
  • Re: Свобода воли – До, 05.02.2005 02:22
  • Re: Свобода воли – sleo, 06.02.2005 08:19
  • Re: Разум – В.О., 02.02.2005 16:47
  • (-) То разума у него нет – drevnij, 02.02.2005 17:05
  • Re: (-) То разума у него нет – В.О., 02.02.2005 17:21
  • Re: Разум – sleo, 01.02.2005 12:13
  • Re: Разум – drevnij, 01.02.2005 12:59
  • Быть может, эти электроны: :) (-) – Давид Мзареулян, 01.02.2005 10:14
  • Re: Нормальные "маугли" не глупее "обычных" людей – Антон А. Ермоленко, 01.02.2005 07:50
  • Re: Нормальные "маугли" не глупее "обычных" людей – Антон А. Ермоленко, 02.02.2005 02:36
  • Из жизни насекомых – drevnij, 02.02.2005 13:03
  • Re: Из жизни насекомых – Тор, 02.02.2005 23:27
  • Re: Из жизни насекомых – Антон А. Ермоленко, 03.02.2005 06:45
  • Речевые центры – До, 02.02.2005 01:12
  • Re: ? – Александр Комаров (Башилов), 01.02.2005 10:41
  • Re: ? – sleo, 01.02.2005 12:19
  • Re: Моря и мореходы – Александр Комаров (Башилов), 01.02.2005 16:31
  • Re: Моря и мореходы – sleo, 02.02.2005 09:42
  • Re: Не поняли. Ну и ладно. – Александр Комаров (Башилов), 02.02.2005 17:38
  • Re: хомо сапиенс-А и хомо сапиенс-Б – Странник, 01.02.2005 01:37
  • физики и математики – sleo, 01.02.2005 08:51
  • Re: физики и математики – Vallav, 01.02.2005 13:39
  • Re: физики и математики – sleo, 01.02.2005 14:13
  • Re: физики и математики – Vallav, 01.02.2005 16:18
  • Re: физики и математики – sleo, 02.02.2005 09:44
  • Re: Вадиму Г. Много говорим. – Александр Комаров (Башилов), 02.02.2005 18:15
  • Александру: и не говорите! – Горбачев, 02.02.2005 18:49
  • Re: ??? Задачи – Александр Комаров (Башилов), 02.02.2005 20:31
  • Re: ??? Задачи – Горбачев, 02.02.2005 20:48
  • Re: Ну и ладненько – Александр Комаров (Башилов), 03.02.2005 01:03
  • Женщины и мужчины :)) – drevnij, 01.02.2005 14:20
  • Re: Женщины и мужчины :)) – sleo, 01.02.2005 15:12
  • Серьезно – drevnij, 01.02.2005 15:31
  • Re: Серьезно – sleo, 01.02.2005 15:58
  • Re: Блондинки :о) – Михаил Полянский, 01.02.2005 15:03
  • Re: физики и математики – Михалыч, 01.02.2005 08:55
  • Re: физики, и..., математики – Игорь Старк, 02.02.2005 08:39
  • Изучайте словарь! – Ю.Р., 01.02.2005 18:48
  • Re: физики и математики – sleo, 01.02.2005 09:04
  • Re: физики и математики – Михаил Полянский, 01.02.2005 11:35
  • Re: Царь природы – rot v, 30.01.2005 01:31
  • Re: Царь природы – Vallav, 30.01.2005 10:58
  • Re: Царь природы – rot v, 30.01.2005 17:03
  • Re: Царь природы – Vallav, 30.01.2005 17:15
  • Re: Царь природы – До, 31.01.2005 02:24
  • Re: Царь природы – rot v, 30.01.2005 17:35
  • Re: Царь природы – Vallav, 30.01.2005 17:51
  • Re: Царь природы – rot v, 30.01.2005 18:05
  • Re: Царь природы – Александр Кузнецов, 31.01.2005 09:18
  • Re: Царь природы – rot v, 31.01.2005 15:03
  • Re: Царь природы – Михаил, 31.01.2005 14:19
  • Re: Царь природы – Михаил, 31.01.2005 01:58
  • Re: Царь природы – rot v, 31.01.2005 15:08
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru