Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1187026088
Дата изменения: Tue Apr 12 23:04:51 2016
Дата индексирования: Wed Apr 13 00:04:51 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: п п п п п п п п п п п п п п п п п
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Munin (@) - 13.08.2007 21:28
Re: Синхротронное излучение
  › › ›   в ответ на: Re: Синхротронное излучение – Варяг
: : : : : : : : : Коллективная монография, вышедшая в 1979 г. в серии 'Проблемы современной физики', т. 10 и представляющая  собой сборник статей зарубежных авторов (ФРГ, США, Англия, Япония) по основным вопросам применения синхротронного излучения (СИ) в современных экспериментах, главным образом в спектроскопии.
: : : : : : : : : Описываются свойства СИ, накопители электронов, источники СИ, оборудование
: : : : : : : : : и приборы в каналах СИ, дается теоретическое введение в спектроскопию глубоких уровней, рассматриваются ультрафиолетовая и мягкая рентгеновская
: : : : : : : : : спектроскопии атомов, молекул и твердых тел.
: : : : : : : : : Авторы: К. Кодлинг, В. Гудат, Э. Кох, А. Котани, К. Кунц, Д. Линч, Э. Роу, Б. Зоннтаг, И. Тойозава
: : : : : : : : :
: : : : : : : : : http://physicsbooks.narod.ru/Other/Kunz.djvu
: : : : : : : :
: : : : : : : : А где остальные страницы монографии?
: : : : : : : :
: : : : : : :
: : : : : : : Все что у меня было, все здесь (все что было мне прислано). Я ничего не зажилил.
: : : : : :
: : : : : : А по какому поводу и с какими комментариями это было вам прислано? Может, чтобы вы посмотрели на формулы (1.2) и (1.6), и убедились, что эти формулы непрерывно продолжаются в область больших длин волн?
: : : : : :
: : : : :
: : : : : Поводом был интерес к механизму излучения электронами, а то что формулы не излучают мне уже давно известно.
: : : : : Экспериментальных данных по синхротроному излучению кот наплакал.
: : : :
: : : : Разумеется. Вам же уже дали ссылку, что искать надо "циклотронное", а не "синхротронное".
: : : :
: : : : : Могу поделиться информацией о том, что релятивистские электроны излучают не только на участке разгона, но и некоторое время после его прохождения, правда этой информации вы нигде в доступных источниках не найдете. Не любят почему-то разглашать  экспериментальную информацию по ускорителям.
: : : :
: : : : Вообще-то все доступно. Без разгона электроны излучают, потому что поворот никуда не девается.
: : : :
: : :
: : : Ага! В накопительных кольцах излучают?!
: :
: : Да, излучают. Но накопительные кольца специально строят так, чтобы свести это излучение к минимуму (например, увеличивают радиус, по сравнению с ускорительным кольцом).
: :
:
: Излучают и одновременно могут циркулировать многие часы без подвода энергии извне?!
: Это только в сказках теоретиков бывает.

А никакого "без подвода извне" нет. Накопитель жрет энергию.

Хорошее введение по накопителям нашел в УФН за 1963 год:
А.И. Алиханян, С.А. Хейфец, С.К. Есин. Накопители электронов и позитронов. УФН LXXXI, 1, 7-49, сентябрь 1963.
http://www.ufn.ru/archive/russian/abstracts/abst4063.html

На с. 15 читаем:

" 3.  Система высокой   частоты

Высокочастотная система накопителя предназначена для компенсации потерь энергии частицами при движении. В основном эти потери происходят в виде некогерентного синхротронного излучения в магнитном поле.
...
С другой стороны, чрезмерно большая интенсивность потерь требует больших затрат высокочастотной мощности для их компенсации. Оба эти обстоятельства приводят к существованию для данной энергии частиц и данного интервала между двумя моментами инжекции оптимального радиуса   накопителя."

На с. 20:

"Движение электрона (и позитрона) в магнитном поле сопровождается излучением энергии. Для частиц больших энергий это обстоятельство определяет всю динамику движения частиц в накопителе.
...
Чтобы траектория частицы в постоянном магнитном-поле оставалась неизменной, необходимо компенсировать средние потери энергии за счет высокочастотного   электрического   поля."

: : : Вы же не бельмеса не смыслите в реальной технике, формулист.
: : : Наплодили "теоретиков", прости господи!
: :
: : Свойства реальной техники не дают вам права заявлять принципиальное отсутствие явления, если оно просто достаточно мало, чтобы влиять на конкретные технические устройства.
: :
: По какому же праву, вы формулу ставите выше эксперимента? Если приборно не обнаружено, то нет никаких оснований заявлять о наличии излучения.

Я формулу не ставлю выше эксперимента. А вот вам знакомства с экспериментом сильно не хватает.

: : Так что определитесь как-нибудь: либо заявляйте то, что относится к реальной технике, либо говорите о принципиальном существовании или несуществовании явлений. В последнем случае вы заходите на территорию теоретиков, и не имеете права играть не по их правилам.
: :
: Формулу П.Л. Капицы помните?: "Эксперимент - теория - практика". Правила, которые вы отстаиваете, не имеют никакого отношения к физике. Научную фантастику, пожалуй, пишите, а в физику не суйтесь.

Одной формулой П. Капицы вся наука не описывается. Внутри каждой стадии много своих подробностей. Вы залезли в теоретическую - значит, имеете дело с ее особенностями. К физике не имеют отношения ваши нелепые требования, и только.

  • [вернуться на форум]
  • Синхротронное излучение – Варяг, 13.08.2007 11:21
  • Re: Синхротронное излучение – Варяг, 13.08.2007 14:52
  • Re: Синхротронное излучение – Варяг, 13.08.2007 16:50
  • Re: Синхротронное излучение – Вячеслав, 14.08.2007 22:32
  • Re: Синхротронное излучение – Варяг, 15.08.2007 16:49
  • Re: Синхротронное излучение – Вячеслав, 15.08.2007 17:19
  • Re: Синхротронное излучение – Варяг, 15.08.2007 21:07
  • Re: Синхротронное излучение – Вячеслав, 16.08.2007 09:20
  • Re: Синхротронное излучение – Варяг, 16.08.2007 10:49
  • Re: Синхротронное излучение – Вячеслав, 17.08.2007 00:38
  • Re: Синхротронное излучение – Вячеслав, 17.08.2007 10:19
  • Re: Синхротронное излучение – Виктор А., 17.08.2007 08:05
  • Re: Синхротронное излучение – Hyperboloid, 16.08.2007 10:32
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru