Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1178535999
Дата изменения: Tue Apr 12 16:39:39 2016
Дата индексирования: Tue Apr 12 17:39:39 2016
Кодировка: Windows-1251
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Ivan Gorelik - 07.05.2007 15:06
Псевдоокружность Михалычу и Давиду
«Простите, Игорь, но...» (Михалыч)

: : Это не результаты, <....>.
: :
: : ОК, будем действовать по шагам. Вас не затруднит написать просто уравнение одной из ветвей гиперболы? Начнем с малого.

Давид, я уже писал. Может вы у меня еще табличку умножения проверите?
Вы топчетесь на месте. Уравнение гиперболы?
А слона (рациональное зерно) то вы и не заметили. А их, как минимум, три.

1. Электрон, колеблясь вдоль оси x от -R до +R, под действием положительного заряда закрепленного в точке x=0, движется с переменной скоростью. Связывая с электроном штрихованную систему координат так, чтобы точка x=0 и x'=0 всегда совпадали, замечаем, что образ электрона будет описывать две гиперболы плоскости Минковского, правую и левую. При этом замечаем, что идеальные гиперболы будут лишь в том случае, если R=r_классический, что в alpha2 раз меньше Боровского радиуса и в alpha раз меньше Комптоновского радиуса.

2. Релятивистская длина этих двух гипербол равна 2*pi*r*i.

3. Получив конечное значение релятивистской длины псевдоокружности, мы получаем более обоснованную возможность квантовать скорость. Просто делим эту релятивистскую длину дуги (релятивистский параметр быстроты) на большое квантовое число. Это значительно более обосновано, чем просто делить "с" на N.

: В данном случае я на стороне Давида.
: 1. Нельзя численным экспериментом установить сходимость или расходимость интеграла.

Я начал с численного эксперимента, а затем получил простое математическое решение.

: 2. Выше Иван в ответе мне заявил, что "не настолько искушен в математике, чтобы считать какие-то там интегралы".

Не совсем так. Речь шла о "навороченных интегралах".

: Следует заметить, что упомянутые интегралы табличные и их аналитическое выражение приведено в любом справочнике по высшей математике.

Нет, не табличные. Зависимость между скоростью электрона и его координатой получить сравнительно легко. А вот зависимость скорости и координаты от времени я не получил, но заставил это сделать компьютер.  

: Разумеется, речь идет о НЕОПРЕДЕЛЕННЫХ интегралах.
: В обсуждаемом случае придется еще и аккуратно подставить (бесконечные!) пределы интегрирования.
: А это задачка для первокурсника техвуза.
: 3. Иван Горелик, как помнится, писал, что где-то учился и даже (вроде бы) и закончил ВУЗ.
: Почему, учитывая вышесказанное, не признать, что материал второго семестра курса высшей математики им усвоен неудовлетворительно?

Я предоставляю Вам возможность записать выражения x(t), v(t) если электрон падает с произвольного R, не равного классическому радиусу.

Облегчая вам задачу, привожу зависимость между x и v:

1/ (1-(v/c)2)^(1/2) = e2 / (4*pi*eps0*m*c2) * (1/x -1/R) + 1.  

Обозначения общепринятые, v=dr/dt.

: Что и выразил Давид в очень мягкой форме.
: Все-таки у политкорректности должна же быть НИЖНЯЯ граница.
: Иначе - "Африканский квадрат Малевича" :))

Это могут читать мои школьники, и они могут согласиться с Вашим мнением.
Поэтому предлагаю Вам получить вышеуказанные зависимости.

Я могу сказать, сколько времени нужно электрону чтобы пролететь, к примеру, от точки r=-R до r=-R/10. А Вы? Блесните, пожалуйста, Вашим высоким образованием.

С уважением, Иван Горелик.
[прямые ответы (6)]

  • [вернуться на форум]
  • Псевдоокружность Михалычу и Давиду – Ivan Gorelik, 07.05.2007 15:06
  • Увидеть жемчужину – drevnij, 09.05.2007 12:02
  • Re: Увидеть жемчужину – Ivan Gorelik, 09.05.2007 13:01
  • А вот скажите... – ProFan, 09.05.2007 00:15
  • К модели элементарной частицы – Ivan Gorelik, 09.05.2007 10:16
  • Re: К модели элементарной частицы – Владимир Привалов, 09.05.2007 10:34
  • Re: Псевдоокружность Михалычу и Давиду <ценз> – Давид Мзареулян, 07.05.2007 15:29
  • Ивану Горелику насчет тетеревиных песен – Владимир Привалов, 08.05.2007 12:15
  • Потому что не хочешь видеть – Владимир Привалов, 09.05.2007 01:15
  • Почему сразу "демагогия"? – Владимир Привалов, 09.05.2007 10:47
  • Re: Она и есть. – Time, 09.05.2007 11:11
  • Re: Все гораздо интереснее – Ivan Gorelik, 09.05.2007 10:34
  • Re: Все гораздо интереснее – Ivan Gorelik, 09.05.2007 12:01
  • Спасибоб почитаем. (-) – Ivan Gorelik, 10.05.2007 17:20
  • В.Привалову: навеяло – Михалыч, 08.05.2007 13:10
  • Зачем такое слово? ;-) – Владимир Привалов, 09.05.2007 01:46
  • Re: Мечты, мечты ... – Игорь Старк, 09.05.2007 15:57
  • Re: Здесь особой альтернативы нет. – Давид Мзареулян, 08.05.2007 01:41
  • Re: А здесь уже гипотеза квантования. – Давид Мзареулян, 08.05.2007 12:33
  • Релятивистская длина. – Ivan Gorelik, 08.05.2007 15:30
  • Re: Релятивистская длина. – Давид Мзареулян, 09.05.2007 02:59
  • Re: Релятивистская длина. – Ivan Gorelik, 09.05.2007 10:17
  • Re: Релятивистская длина. – Давид Мзареулян, 09.05.2007 12:41
  • Re: Релятивистская длина. – Ivan Gorelik, 09.05.2007 13:55
  • Re: Релятивистская длина. – Давид Мзареулян, 09.05.2007 14:38
  • Re: Давиду. – Игорь Старк, 08.05.2007 14:08
  • Re: Движение в пространстве-времени. – Давид Мзареулян, 09.05.2007 12:32
  • Re: Движение в пространстве-времени. – Давид Мзареулян, 09.05.2007 16:19
  • В лесу родилась елочка... – Давид Мзареулян, 09.05.2007 19:58
  • На то они и зайчики (-) – Ivan Gorelik, 10.05.2007 18:13
  • Это Вы типа так шутите? – Давид Мзареулян, 11.05.2007 12:06
  • Re: Это Вы типа так шутите? – Ivan Gorelik, 11.05.2007 17:31
  • Подставьте сами. – Ivan Gorelik, 07.05.2007 17:42
  • Re: Подставьте сами. – Munin, 07.05.2007 17:48
  • Re: Убедительная просьба! – Игорь Старк A, 07.05.2007 15:27
  • спасибо (-) – Munin, 07.05.2007 16:14
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru