Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1176476029
Дата изменения: Tue Apr 12 13:55:27 2016
Дата индексирования: Tue Apr 12 14:55:28 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: р п р п р п р п п р п п р п п р п
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Abramyan G.L. (@) - 13.04.2007 18:53
Re: "Фундаментальные постоянные и "пифагорейские" попытки их обоснования"
  › › ›   в ответ на: "Фундаментальные постоянные и "пифагорейские" попытки их обоснования" – Уникум
: Вот тут попалась статья:
:
: К.А.ТОМИЛИН
: Институт истории естествознания и техники им. С.И.Вавилова
: ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ ПОСТОЯННЫЕ И "ПИФАГОРЕЙСКИЕ" ПОПЫТКИ ИХ ОБОСНОВАНИЯ
: http://www2.ihst.ru/personal/tomilin/papers/tom03ihpm.pdf
:
: "1. Проблема обоснования фундаментальных постоянных как проблема физики. Что значит обосновать ту или иную физическую постоянную? Физические постоянные являются либо безразмерными (постоянная тонкой структуры, отношения масс частиц и др.), либо имеющими некоторую размерность (скорость света, постоянная Планка, гравитационная постоянная и т. д.). Численные значения безразмерных постоянных не зависят от систем единиц и определяются самой Природой, они должны так или иначе следовать из всеобъемлющей физической теории. Как правило, безразмерные постоянные появляются в качестве эмпирических параметров, а затем находят свое объяснение при развитии физической теории. Любая теория, которая претендует на их объяснение, должна, очевидно, основываться на меньшем количестве такого рода параметров. Полная физическая теория должна стремиться к идеалу - полному объяснению всех безразмерных постоянных. Возможно, конечно, что этот идеал окажется недостижим, например, потому что некоторые безразмерные постоянные могут оказаться чисто случайными параметрами и фиксироваться в какой-либо момент случайным образом, например, в начальный момент возникновения Вселенной. Однако в таком случае полная теория должна включать механизм реализации этой случайности (механизм "бросания кости"), т. е. при этом получат обоснование не сами конкретные значения такого рода постоянных, а принцип их появления."
:
: "Что значит обосновать размерную физическую постоянную? Очевидно, что обоснование всех размерных физических постоянных за вычетом физических постоянных, число которых равно числу основных единиц измерения, сводится к обоснованию безразмерных постоянных. В самом деле, пусть у нас имеется m размерных физических постоянных, выберем из них любой набор n физических постоянных, ни одна комбинация которых не образует какого-либо безразмерного числа, такой набор, который обеспечивает нам единицы измерения всех физических величин (в том числе и всех оставшихся m-n размерных постоянных). Соотношения между этими оставшимися m-n размерными физическими постоянными и соответствующими фундаментальными единицами измерения являются безразмерными постоянными. В такой естественной системе единиц эти безразмерные постоянные являются численными значениями этих постоянных, а их размерности, как и вообще размерности всех физических величин, составляют фундаментальные постоянные. Таким образом, задача обоснования m-n постоянных эквивалентна обоснованию всех безразмерных соотношений между размерными физическими постоянными. А все безразмерные постоянные, как уже выше было отмечено, должны обосновываться в рамках полной теории. Например, пусть у нас есть такие постоянные размерности длины, как радиус Бора, комптоновская длина волны электрона, "классический радиус" электрона. Их обоснование должно сводиться к обоснованию безразмерных отношений между ними (в данном случае -постоянной тонкой структуры). Научное значение сохраняется также и для случая, когда задача формально формулируется как задача по определению численного значения той или иной размерной постоянной, а по сути является задачей определения безразмерных постоянных (например, иногда говорится о проблеме обоснования "спектра" масс частиц, при этом, естественно подразумевается обоснование безразмерных соотношений между массами частиц). Важным научным направлением является целенаправленный анализ безразмерных соотношений между константами с целью редукции одних физических констант к другим более фундаментальным (редукционистская программа). Это направление оказывается"
:
: "достаточно эффективным для развития физической теории (редукция постоянной Ридберга к атомным постоянным и др.), однако при неправильном анализе размерностей это направление не приводит к успеху (например, попытки сведения постоянной h к постоянным c и e и наоборот, см. [1]). Каким образом, получают свое обоснование те самые n постоянных, число которых необходимо и достаточно для эталонирования всех физических величин? Отметим, что эти постоянные можно рассматривать как наиболее фундаментальные постоянные (или просто как фундаментальные постоянные). Число n, очевидно, равно числу основных единиц измерения. Это равенство следует понимать так: в Природе существуют абсолютные меры, которые формализуются в виде наиболее фундаментальных постоянных, и эти меры составляют предпочтительную естественную систему единиц. При таком понимании число основных единиц является фундаментальным, а не конвенциональным фактором, в противном случае мы вынуждены были бы признать конвенциональность числа фундаментальных постоянных."
:
: Далее читайте PDF ...
__________________________________
Несомненно, утверждение " физический смысл имеет анализ распределения безразмерных постоянных одного рода, например, масс частиц" верно, но с одним примечанием: не факт, что эти "постоянные" постоянны; вопрос о постоянстве связан с эталоном и что же это за "абсолютный" мистический эталон?
                             Гарри

:
: отредактировано 13.04.2007 17:46
[прямые ответы (1)]

  • [вернуться на форум]
  • "Фундаментальные постоянные и "пифагорейские" попытки их обоснования" – Уникум, 13.04.2007 17:27
  • Re: Анатолий Васильевич! – Уникум, 14.04.2007 14:56
  • Re: Александр! – АВР, 14.04.2007 15:54
  • Re: Анатолий Васильевич! – Уникум, 14.04.2007 16:07
  • Re: Александр! – АВР, 14.04.2007 16:21
  • Re: Анатолий Васильевич! – Уникум, 14.04.2007 17:16
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru