Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1174255457
Дата изменения: Wed Apr 13 12:19:06 2016
Дата индексирования: Wed Apr 13 13:19:06 2016
Кодировка: Windows-1251
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Давид Мзареулян - 19.03.2007 01:04
Re: Коротко
  › › ›   в ответ на: Re: Коротко – Игорь Б
: : : Изредка смотрю вашу передачу, поэтому решил послать вам отклик.
: : : Чувствую, Давид, что все ваше нутро противится "аксиоматизации пространства как ИКЖ", но сама идея вам нравится, и поэтому вы симпатизируете автору идеи. Если это так, то и я разделяю ваши "чувства".
: :
: : Мое отношение и к 'идее' и к автору полностью описано в последнем параграфе тут: «Re: И в шутку, и в серьез.» (Давид Мзареулян). Ничего сверх.
: :
: : : Однако, в отличие от вас, я вижу в чем причина этого противоречия. Автору об этом я говорил, скажу и вам.
: : :
: : : 1. Аксиоматизировать винтовое движение в R3 не перспективно. Такая аксиоматизация заводит в тупик. Хотя Автор и не согласен с этим выводом, но вы понимаете, что это так.
: : :
: : : 2. Не все так безнадежно в идее Автора, наоборот, все может быть легко исправлено. Достаточно свернуть пространство Минковского в цилиндр R3xS1.
: :
: : На мой взгляд, этим решается только одна проблема - инерционность.
: :
: : : Тогда винтовое движение на цилиндре будет прямолинейным движением в R3 и квантовые эффекты движения получаться естественным образом.
: :
: : Опять же, покажите как именно они получатся. На примере интерференции на двух щелях.
: :
: : : 3. Развить изложенную во втором пункте идею не просто, например, мои усилия в этом направлении с трудом оформились в виде статьи. Статья "Квантовая теория тяготения" еще не опубликована, но она доступна на сайте http://bayak.at.tut.by/
: :
: : Проблема Усачева, как и практически всех альтов, в том, что они впадают в самогипнотический транс от собственных выкладок и это ощущение считают признаком важности и значимости 'теории'. Мне не интересно разбирать тома закорючек, порожденных чьей-то фантазией, пока из этих томов не будут торчать следствия, ХОТЯ БЫ соответствующие реальному миру. Мне не интересно, из каких принципов получается движение по винтовой линии (или по 4-цилиндру, как у Вас), пока оно не сможет объяснить хотя бы интерференцию. Просто покажите, как она получается из этой траектории - и тогда можно будет поговорить и 'за основы'.
:
: Давид, я согласен с тем, что теория, которая не делает следствий, соответствующих реальному миру, не заслуживает внимания. Но не согласен с тем, что достаточно привести конкретный пример (скажем с интерференцией квантовой частицы) и тогда не надо будет обсуждать основы.

Я этого не говорил.

: В статье "Квантовая ..." в разделе о следствиях теории рассматривается процесс случайного блуждания материальной точки на цилиндре.

Заменяете задачу Усачева на свою? 'Хобот у слона червеобразный, а черви бывают разные:'. Во фразе :тогда винтовое движение на цилиндре будет прямолинейным движением в R3 и квантовые эффекты движения получаться естественным образом: речь шла о движении по винтовой линии, а не о случайных блужданиях. Надо ли это так понимать, что от идеи с 'прямолинейным движением на цилиндре' мы все-таки отказываемся?

: Показано, что вероятностное поведение материальной точки на цилиндре описывается точно так же как и у Фейнмана в его формулировке квантовой механики. Тем самым основы квантовой механики получают четкую вероятностно-геометрическую интерпретацию. Полагаю, что если бы вы проверили и убедились в правильности этого результата, то не стали бы настаивать на обращении к конкретному примеру.

Это все замечательно, но имеет ли смысл для Вашей модели вопрос: чему равен диаметр (или длина замкнутого контура, неважно) компактифицированного измерения?
[прямые ответы (1)]

  • [вернуться на форум]
  • Свойства света исходя из аксиоматизации пространства как ИКЖ. – Усачев В. М., 16.03.2007 11:30
  • Доказано, простите, _кому_? (-) – Давид Мзареулян, 17.03.2007 23:01
  • Коротко – Давид Мзареулян, 16.03.2007 13:51
  • Re: Коротко – Игорь Б, 17.03.2007 07:49
  • Re: Коротко – valia, 18.03.2007 13:59
  • Re: Коротко – Игорь Б, 18.03.2007 23:52
  • Re: Коротко – valia, 19.03.2007 11:02
  • Re: Коротко – Игорь Б, 20.03.2007 00:03
  • Re: Коротко – valia, 20.03.2007 08:52
  • Re: Ваш единомышленник – Уникум, 17.03.2007 13:44
  • Re: Ваш единомышленник – Игорь Б, 18.03.2007 00:02
  • Re: Коротко – Давид Мзареулян, 17.03.2007 13:14
  • Re: Коротко – Игорь Б, 18.03.2007 00:31
  • Re: Коротко – Давид Мзареулян, 19.03.2007 01:04
  • Re: Коротко – Игорь Б, 19.03.2007 01:54
  • Re: Коротко – Давид Мзареулян, 19.03.2007 04:32
  • Re: Коротко – Игорь Б, 19.03.2007 07:51
  • Re: Коротко – Давид Мзареулян, 19.03.2007 13:49
  • Re: Коротко – Игорь Б, 19.03.2007 23:38
  • Re: Коротко – Давид Мзареулян, 20.03.2007 01:14
  • Re: Коротко – Игорь Б, 20.03.2007 02:12
  • Re: Коротко – Давид Мзареулян, 20.03.2007 13:58
  • Re: Коротко – Игорь Б, 20.03.2007 21:09
  • Re: Коротко – Давид Мзареулян, 20.03.2007 22:39
  • Re: Коротко – Игорь Б, 20.03.2007 23:53
  • Re: Коротко – Виктор А., 17.03.2007 11:44
  • Re: Коротко – Игорь Б, 18.03.2007 00:45
  • Re: Короче – Усачев В. М., 17.03.2007 03:56
  • Re: Короче – Давид Мзареулян, 17.03.2007 13:38
  • Re: Короче – Усачев В. М., 17.03.2007 15:20
  • Re: Короче – sleo, 17.03.2007 22:08
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru