: : : : Попробую провести мысленный эксперимент. Поскольку пример с ракетой, масса которой уменьшается за счет выбрасываемого топлива, показался Вам не убедительным, то предлагаю несколько изменить этот опыт:
: : : : Предлагаю параллельно с этой ракетой запустить другую (ракету танкер), топливо из которой будет поступать в двигатели первой ракеты. Отслеживать положение заправочного шланга с успехом может автоматика, управляющая двигателями танкера. Таким образом удастся избежать, как изменения массы первой ракеты, так и механического влияния "танкера" на ее движение (шланг всегда перпендикулярен направлению движения и не натянут).
: : : : Считаете ли Вы, что даже при такой постановке опыта (постоянной движущей силе и массе первой ракеты) ее скорость будет ограничена?
: : : :
: : :
: : : По моим представлениям скорость всегда ограничена скоростью меньших корпускул, которые движут все и вся. Их скорость 2,999е+10см./сек. Именно по этой причине и не наблюдается скорости выше. В предложенном Вами мысленном эксперименте, полагаю, скорость будет ограничена скоростью истечения газа из сопла. Возможно, скорость можно развить раза в три больше, чем скорость истечения газа, но не больше. Это хорошо демонстрируют аппараты с ионными двигателями. Там скорость истечения выше, потому и достигаемая скорость больше. Проблем с массой и запасом горючего там нет, их скорость и при этом имеет известную предельную величину. Полагаю, имеет именно из-за скорости истечения ионов.
: :
: : И я и Гиперболоид, Вам уже показывали, что скорость истечения газов из сопла ракеты около 1-2 км/сек, однако космические аппараты развивают скорости выше 10 км/сек!
:
: Скорость истечения газа из сопл последних ступеней до 4,5 км./сек. Не исключаю, что скорость истечения газов замерялась на стендах. В области же работы последних ступеней давление окружающей среды много меньше, а потому и истечение газа, возможно, достигает и 10км./сек.
:
: : Вы, видимо, упускаете из виду, что ускорение ракеты является результатом обмена импульсом между выбрасываемым горючим и самой ракетой, скорость же самой ракеты никоим образом не отражается на обмене импульсом (ускорении).
:
: Полагаю, что Вы ошибаетесь. Продукты сгорания горючего и ракету нельзя рассматривать как единую систему. При возгорании горючего в камере сгорания стенки камеры сгорания движутся от продуктов сгорания с высокой скоростью, и это не может не оказывать на КПД, истекающих газов.
Для обмена импульсом совершенно не важна скорость частиц (молекул газа) относительно пространства, просто, чем выше их скорость, тем большее количество движения они передадут ракете при меньшем расходе горючего. Даже если скорость ракеты будет много и много больше, чем скорость газов относительно ракеты, то это никоим образом не отразится на обмене импульсом между ракетой и выбрасываемым горючим, ведь обмен этот происходит из-за разницы их относительных скоростей, а абсолютная скорость, измеряемая относительно точки старта, никак не влияет на протекание процесса в замкнутой системе ракета - выбрасываемое горючее, поскольку при любой скорости самой ракеты скорость горючего относительно ракеты = const.
: :
: : О каких малых корпускулах, которые "движут все и вся", Вы говорите?
: : Вам доводилось наблюдать самопроизвольный (без участия движущих сил) переход материальных тел из состояния покоя к движению? Это же полтергейст какой-то!
:
: Нет, Евгений, вот если не предполагать существование корпускул, то полтергейсты появятся во множестве процессах. Ну, например, как молекулы ударяются друг о друга и при этом не разрушаются. Мы сжимаем зубы. Атомы одних зубов давят на атомы других зубов? Орбитальные электроны давят на орбитальные электроны других атомов? И т. д. и т. п.
А с чего Вы взяли, что молекулы соударяются?
Возьмем любое вещество в твердом или жидком (конденсированном) состоянии. Расстояния между атомами и молекулами в твердых телах и жидкостях превышают их размеры в 2-3 раза.
Наглядным подтверждением сказанного являются опыты Бриджмена, сумевшего продавить масло сквозь стенки металлического цилиндра (никаких трещин и дефектов в цилиндре не было)
К тому же давно известно, что твердые тела и жидкости практически несжимаемы. Т.е. несмотря на то, что между атомами и молекулами столь значительные пустоты, сблизить их до непосредственного соприкосновения, и даже до расстояния равного размеру атома, не удается. |
» Альтернативный форум