: : : А, кстати, можно ли (т.е. имеет ли смысл) себе представлять пространство-время с метрикой, как в статье, наложенным на обычное евклидово (галилеево вернее) пространство?
: :
: : Крайне не рекомендуется, поскольку в этом случае очень легко впасть в заблуждение Горбачева, и вообразить себе, что внутренней кривизны вовсе не существует.
:
: Нет, вот этого не произойдет никогда ;) Мы с ним в свое время очень долго генерили посты по поводу кривизны.
Зер гут. Тогда можно. Я представляю это себе аналогично картам земной поверхности, нанесенным на плоскость, и обязательно имеющим искажения - но эти искажения можно "гонять" из одной формы в другую (картографические проекции, сохраняющие углы или площади или промежуточные). Кроме того, в некоторой точке в центре карты искажения могут быть минимальными.
:
: : До сюда понятно?
:
: Да понятно, понятно. Я физики не понимаю, а не замены координат на криволинейные.
Физика там очень простая: парижский платиновый метр лежит в поверхности z=x2+y2. Если его прикладывать вдоль радиуса, то он будет измерять длину радиуса, если вдоль окружности - длину окружности. Если из таких метров сделать "веревочную лестницу", она будет заворачивать в ту сторону, где метры короче. В плоскости (x,t) то же самое можно сделать, используя в качестве "веревок" лестницы часы - тогда "лестница" будет заворачивать в сторону замедленного времени (здесь используется псевдоевклидовость метрики, иначе направление поворота было бы наоборот) - это и есть ускоренное свободное падение тел в градиенте гравитационного потенциала (в ньютоновском приближении сводящегося чисто к замедлению времени, меняется только g00).
:
: : : Это я опять же понимаю, просто не уверен, что автор статьи имел в виду именно это.
: :
: : Должен был это.
: :
: : : >Важно, что разница в метрике возникает, только начиная е членов ~с4.
: : :
: : : Здесь имеется в виду разница в метрике c r и r1? Или все-таки от евклидовой?
: :
: : Как мне кажется, речь об отличиях r1-метрики от евклидовой. r-метрика удобна для расчетов, но неудобна для сопоставления с реальными измерениями: эталонный метр будет соответствовать количественно разным дифференциалам координат в зависимости от того, ориентирован он вертикально или горизонтально. Это ненаблюдаемый эффект, поскольку простой коррекцией масштаба (r -> r1) можно добиться, чтобы его не было. Остается только зависимость маштаба координатной сетки от точки в пространстве.
:
: Это я обдумаю.
:
: : : > Отсюда следует, что в опытах, точность которых не позволяет определить члены порядка с4, нельзя получить никакой информации о п р о с т р а н с т в е н н о й кривизне пространства и все эффекты описываются феноменологически как изменение скорости света.
: : :
: : : Этого я тоже не понимаю. Нельзя ли привести пример эффекта порядка 1/c2?
: :
: : Затрудняюсь, я в порядках слегонца запутался.
:
: Ну, там c^{-4}, естественно, это я опечатался. Если вы про это.
Не, я сам запутался, это мне не поможет. В ЛЛ-2, кажется, сказано, что ньютоновское приближение - это когда эффекты порядка c-2 только по времени, причем по остальным компонентам тензора g там, кажется, c-3 и c-4 (для пространственно-временных и пространственно-пространственных). Но подробно не помню и не поручусь, как доказывается. |
» Альтернативный форум