Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1165497716
Дата изменения: Tue Apr 12 03:34:19 2016
Дата индексирования: Tue Apr 12 04:34:19 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: п п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п р п п п п п п п п п п
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
зауряд-майор - 07.12.2006 16:21
programmize that
  › › ›   в ответ на: Re: майору: – Горбачев
: Зауряд-майор, похоже, воспринимает проблему как такую, будто кто-то защищает позицию, что компьютерное решение неких мыслимых им задач с множествами надо решать только расчетным путем. :)   Тогда как не видит, что речь идет как раз не о расчетных задачах, а возможности решения и аналитических. Для некоторых требуется реализовать другой язык, позволяющий оперировать с аналитическими выражениями и в т.ч. "доказывать теоремы" - только дай ей аксиоматику и запрограммируй правила вывода новых суждений в рамках теории.

дык в том-то и дело, что давно доказали, что так - не сводится к тому, что бы хотелось ;)

:
: Если какая-то задача решается аналитическим путем, то здесь тоже существуют средства, ориентированные на реш. таких задач. И некоторым таким программам уже не один десяток лет, что, возможно, зауряд-майору неизвестно пока. Как ни обращай его внимание, что не про расчетные задачи речь идет и у оппонента, - он это не слушает, а пытается исходить из того, что оппонент как бы имеет ввиду только расчет. :)

речь идет о машине тьюринга, всего только :)

:
: Так что компьютер не умеет лишь создавать новые понятия сам, т.е. познавать. А если речь идет о манипулировании известными категориями, и надо просто доказывать теоремы в рамках некоторых формальных теорий, то такая задача вполне может быть решена компьютером или им, но с подсказками (помощью) человека для ускорения.

ну я и говорю: "п-р-и-в-е-д-и-т-е п-р-и-м-е-р", как так вы будете вполне упорядочивать отрезок [0, 1] ;)

сдается мне вы сам не понимаете, что говорите

: Хоть и не буду утверждать, что не все из них сейчас решить легко.

и не надо ;)

: Если человек не знает, как решать, то и комп, конечно, тоже не смогет абсолютно во всех случаях ничем помочь. Если человек не знает, как решать задачи с бесконечными множествами, то нефиг требовать это от компьютера: невозможно определить аналитические операции. А требовать от него (компьюетра) волшебства (сам все познал и дал ответ), то это даже не для этого форума вопрос...

"осознал" тут совершенно ни при чем
речь идет о том, сможет ли машина тьюринга самостоятельно вычислить, остановится она или нет

это ж классика ;)

отредактировано 07.12.2006 16:22
[прямые ответы (1)]

  • [вернуться на форум]
  • майору: – Антон, 07.12.2006 05:42
  • Re: майору: – зауряд-майор, 07.12.2006 10:21
  • Re: майору: – Антон, 07.12.2006 13:59
  • Re: майору: – зауряд-майор, 07.12.2006 16:15
  • Re: майору: – Антон, 07.12.2006 17:35
  • Re: майору: – Горбачев, 07.12.2006 14:28
  • programmize that – зауряд-майор, 07.12.2006 16:21
  • Re: programmize that – Горбачев, 07.12.2006 16:42
  • Re: programmize that – зауряд-майор, 07.12.2006 16:48
  • <отредактировано> – Горбачев, 07.12.2006 18:25
  • Re: <отредактировано> – зауряд-майор, 07.12.2006 18:39
  • майору: про [0,1] – Антон, 07.12.2006 17:39
  • не понял (-) – зауряд-майор, 07.12.2006 17:45
  • Re: Ну-у-у... – Антон, 07.12.2006 18:06
  • Re: Ну-у-у... – зауряд-майор, 07.12.2006 18:09
  • Re: Ну-у-у... – Горбачев, 07.12.2006 18:27
  • техническое, блин, задание – зауряд-майор, 07.12.2006 18:43
  • Re: техническое, блин, задание – Горбачев, 07.12.2006 18:59
  • повторяю в репродуктор – зауряд-майор, 07.12.2006 19:07
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru