В ответ на «Re: А где тут про размерность Пи?» (Горбачев):
: : Это все очень поучительно, с интересом почитал, но правда, так и не понял,
: : при чем тут Пи... Поэтому привожу пару абзацев про Пи (из БСЭ):
:
: Приветствую Вас, Владимир! Давно Вас не было тут; число нетривиально мыслящих здесь уменьшается, а обессмысливающих физику, обматематизировавшихся товарищей в задачах складывания математических пазлов увеличивается. В дополнение к старым, появились новые товарищи-затычки к каждой бочке: особенно на букву "М". :)
: Поэтому совсем-то не пропадайте...
:
: ==============
: Я так за Пи зацепился лишь в том, что Пи тут было объявлено числом без размерностей. Я выразил мнение, что это не так, и размерностей любому числу можно прилепить - сто и одно. А уж мои рассуждения о его фундаментальности - просто скромное "эссе". Могу еще, если какая-то близкая тема появится.
: Про суть того, чему обязано существование такого числа как Пи, действительно многие думали, и то, что его уши торчат везде - следствие фундаментальных свойств не то, чтобы нашего мира (как считают подавляющее большинство товарищей), а наших моделей этого мира. Т.е. это вопро соотношения моделей и реальности. Этой редкой точки зрения придерживаюсь я. Существование иррациональных чисел - следствие, пожалуй, "несоизмеримости", лучше - несовместимости - наших любимых общих, но строгих исходных математических конструкций для моделирования реальности. Отношение длины окружности к диаметру - из той же оперы, имхо. Т.е. Пи или e, в частности, - это детекторы того, что какие-то фундаментальные основы математики могли бы быть иными, чем те, которые были созданы за эти тысячелетия. Занятный вопрос: где в фундаменте заложена проблема с изначальным постулированием математических элементов? Возможно, в том, что мы строим все более крупные модели "снизу вверх" (от мелких элементов к большим), а не "сверху вниз", т.е. несистемно?
:
: Можно было бы тут поговорить, но это если кто начнет с какой-то интересной постановки вопроса.
Поговорить о пи хочу
Пусть зеленеют тривиалы
Я замочу их, замочу
Как только расчехлю орало
Пусть пи и е тревожат тишь
Развесясь в форумном безумьи
Начнет вот только кто-то лишь
Я всем им сразу выну шиш
Гора абзацев рОдит мышь
Нетривиального раздумья...
:
: : Сухой остаток: Пи синонимично, это и буква греческого алфавита, и иррациональное число, и отношение длины окружности к диаметру (в Евклидовой геометрии)(число), и предел некоторых рядов (число)...
:
:
: ... за которыми стоит общая проблема.
:
: : правда, про арифметическую природу я не понял, что имеется ввиду, поэтому для простоты можно считать, что это его свойство трансцендентности и иррациональности... (или, в вольном переводе, "несовместимой с рассудком запредельности")
|
» Альтернативный форум