Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1155211114
Дата изменения: Tue Apr 12 00:42:33 2016
Дата индексирования: Tue Apr 12 01:42:33 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: m 15
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
пианист (@) - 10.08.2006 15:58
Re: Уточнение.
  › › ›   в ответ на: Re: Уточнение. – Time
: : : Пусть даже коэффициенты и неизвестная будут гиперкомплексными. Что для этого нужно?
: :
: : Вы имеете в виду, что типа в действительных числах решения нет, и потому расширяемся?
:
: Не обязательно из-за того, что нет решения в действительных числах. Действительные и гиперкомплексные корни могут и сосуществовать.
:

А зачем нужны еще какие-то, если есть действительные (или комплексные)?

: :Да ничего особо не нужно, видимо, просто взять, и заменить
: : xi=xi1e1+...+xikek,
: : имея в виду, что xi1,...,xik уже вещественные. Но сначала все-таки есть смысл убедиться, что вещественных (и комплексных) решений недостаточно. К тому же Вы столкнетесь с проблемой - как интерпретировать гиперкомплексные решения?
: : Знаете, Time, Вы м.б. выложите Вашу систему? а то получается какая-то свадьба без невесты :)
:
: У меня пока нет никакой системы. Есть просто смутные подозрения, что в некоторых особых случаях системы из четырех уравнений степени не выше четверки с четырьмя неизвестными могут решаться в радикалах. Например система:
:
: xyzt=d
: xyz+xyt+xzt+yzt=c
: xy+xz+xt+yz+yt+zt=b
: x+y+z+t=a
:
: эквивалентна одному уравнению
:
: h4+Ah3+Bh2+Ch+D=0,
:

Ну, в том приеме, о котором я Вам говорил, именно такую задачу Вам придется решать при обратном переходе к исходным переменным.

: где h - гиперкомплексное число из Н(4), а коэффициенты - действительные числа.

А зачем - гиперкомплексные? Будет иметься набор просто комплексных.

: Насколько я понимаю, такое уравнение всегда можно решить в радикалах.

Да. Формула Феррари. Но она описывает именно комплексные корни. Возможно, гиперкомплексных будет больше.

: Спрашивается, какие еще варианты систем могут быть приведены (и как) к аналогичному уравнению, пусть и с гиперкомплексными коэффициентами? Поскольку я не математик, а мозги уже заржавели, самому мне такую задачу не осилить:)
:

Т.е. Вы хотите описать ВСЕ симметричные системы  (4,4,4), которые могут быть решены в радикалах над Вашей алгеброй?

: На счет геометрического (или физического) смысла гиперкомплексных корней из класса чисел H(4) - не сомневаюсь, что он есть. Это же финслерово пространство с метрикой Бервальда-Моора, а от него до нашей реальности - один шаг:)
[прямые ответы (2)]

  • [вернуться на форум]
  • Решение систем нелинейных алгебраических уравнений. – Time, 08.08.2006 14:14
  • Re: РешАние – ПСС, 09.08.2006 07:40
  • Re: Почему? – Time, 08.08.2006 15:09
  • Re: Почему? - "нутром чую" :)) – Михалыч, 08.08.2006 15:17
  • Re: Вариант. – Time, 08.08.2006 15:38
  • Re: Вариант. – Михалыч, 08.08.2006 16:21
  • Re: Не знаю, но слышал. Спросите у Пианиста. – любопытствующий, 08.08.2006 19:28
  • Re: Не знаю, но слышал. Спросите у Пианиста. – любопытствующий, 09.08.2006 09:11
  • Re: Не знаю, но слышал. Спросите у Пианиста. – любопытствующий, 09.08.2006 19:44
  • Re: Не знаю, но слышал. Спросите у Пианиста. – любопытствующий, 10.08.2006 08:43
  • Re: Не знаю, но слышал. Спросите у Пианиста. – любопытствующий, 10.08.2006 19:46
  • вершки и корешки – ПСС, 11.08.2006 12:18
  • Re: вершки и корешки – пианист, 11.08.2006 16:22
  • Re: вершки и корешки – ПСС, 11.08.2006 16:40
  • Re: вершки и корешки – пианист, 11.08.2006 16:46
  • оффтоп Пианисту – Михалыч, 10.08.2006 08:41
  • Re: оффтоп Пианисту – пианист, 10.08.2006 13:02
  • Re: оффтоп Пианисту – Михалыч, 10.08.2006 13:49
  • Re: оффтоп Пианисту – пианист, 10.08.2006 15:09
  • Re: оффтоп Пианисту – Михалыч, 10.08.2006 15:52
  • Re: оффтоп Пианисту – пианист, 10.08.2006 17:03
  • Re: оффтоп Пианисту – Михалыч, 10.08.2006 17:25
  • Re: оффтоп Пианисту – пианист, 11.08.2006 07:50
  • Не понял... – Михалыч, 11.08.2006 07:57
  • Re: – ПСС, 09.08.2006 09:26
  • Re: – любопытствующий, 09.08.2006 09:32
  • Re: Уточнение. – Time, 08.08.2006 18:03
  • Re: Уточнение. – пианист, 08.08.2006 18:12
  • Re: Уточнение. – Time, 08.08.2006 18:37
  • Re: Уточнение. – Ник, 09.08.2006 20:23
  • Re: Уточнение. – пианист, 09.08.2006 08:00
  • Re: Уточнение. – Time, 10.08.2006 15:36
  • Re: Уточнение. – пианист, 10.08.2006 15:58
  • Не "возможно", а точно больше – Михалыч, 10.08.2006 16:18
  • Re: Уточнение. – Time, 10.08.2006 16:14
  • Re: Уточнение. – пианист, 10.08.2006 17:03
  • Re: Уточнение. – Time, 10.08.2006 17:30
  • Re: Уточнение. – пианист, 11.08.2006 08:39
  • Re: Уточнение. – Time, 11.08.2006 10:11
  • Re: Уточнение. – AlexRAN, 11.08.2006 18:19
  • Re: Уточнение. – Time, 11.08.2006 18:28
  • Re: Уточнение. – AlexRAN, 11.08.2006 19:09
  • Re: Уточнение. – Time, 11.08.2006 23:04
  • Re: Уточнение. – AlexRAN, 11.08.2006 23:55
  • Re: Уточнение. – пианист, 11.08.2006 16:03
  • Re: Уточнение. – Time, 11.08.2006 17:42
  • Re: Уточнение. – пианист, 13.08.2006 18:52
  • Re: Уточнение. – Time, 13.08.2006 21:45
  • Re: Уточнение. Справка – Михалыч, 13.08.2006 19:53
  • Re: 10х – пианист, 14.08.2006 08:10
  • "А зачем думать, трясти надо"(с) – Михалыч, 14.08.2006 10:56
  • Композиционные алгебры – Михалыч, 11.08.2006 17:04
  • Re: 10x – пианист, 11.08.2006 17:11
  • оффтоп – AlexRAN, 11.08.2006 14:10
  • Re: Уточнение. – AlexRAN, 10.08.2006 18:50
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru