» Альтернативный форум|
Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес
оригинального документа
: http://www.scientific.ru/dforum/altern/1092846921
Дата изменения: Mon Apr 11 04:00:45 2016 Дата индексирования: Mon Apr 11 05:00:45 2016 Кодировка: Windows-1251 Поисковые слова: п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п |
» Альтернативный форум
| : : И я тоже скипну большую часть, малость прокомментирую. Потому как ни дискуссии начать, вести, ни обсуждения, ни тем более перепалки по обозначенным мною вопросам намерений у меня и не было при открытии топика.
: : А я начал Ацюковского перлопачивать, чтоб "вооружиться", Макса Валье читать заново, Невских-Носковых-Поповых в аргумент еще в смысле "идентичности"... и все зря, выходит? Да, "вооружаться" - оно и неплохо. Это - не зря. Чтобы А. Рябченко, хоть, огульно не распекал - мол, чуть что - сразу себе, сам же ярлык гения наклеиваешь, в открытые ворота ломишься... ну, и проч.. И не только супротив высказываний Александра. Это - даже интересно - а с какими эфирными теориями Вы знакомы. Почтой - нельзя ль скинуть? Чтобы здесь не засорять. Что посмотреть, какое мнение. Да, и Вы - "хитрите" - "эфиром не дышу..." Вообще - опять же А. Рябченко однозначно "вес" В. Ацюковского здесь определил. Есть и иные отутюжки - http://ivanik3.narod.ru/index.html. Бывало бодались с Иван Михалычем на http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi. Но - полная непроходимость-невосприимчивость... Так что - вряд ли Вам помогло бы "вооружиться" и против меня эфиродинамикой В. Ацюковского. Памятник ему, при въезде в Жуковский аль где еще, и можно поставить, но не за определение природы эфира... "Кац предлагает сдаться. Кац предлагает сдаться. Кац предлагает сдаться..." "Вы не стойте слишком близко, ягуар я, а не киска." : : : : Кажется, загладил свою вину "безответности". Теперь и Вы упражняйтесь в доказательствах. Особливо интересно как Ньютона с "эфиро"-Ньютоном коммутировать будем. : : : : Не, отложим доказательства на потом. Ближе к телу - то бишь, к тельцу, что у Вас на столе движется. : : Тащите его сюды: что оно есть, как движется. : : Опять сначала? Хорошо. Но, еще - мысли вслух общего характера. Так, уж, мне не нравятся законы, теории - до нельзя - что в учебниках, может ошибочное у меня представление - без прочтения их в подлинниках. Но остается - критика учебников. Учатся-то люди, в массе своей - по учебникам, потому - негатив, на мой взгляд, у многих возникает: берем проводник с электрическим током. Оголенный что ли провод? Голыми же руками? Дуба дать? Иначе - нет привязки к месту действия. Вроде бы - мелочь, а выходит иной раз - хорошо на грабли, а то еще - рогатину в бок. Повторю, А. Рябченко - интересовался - мол, что теперь надо все обстоятельства рассматривать в привязке к тому, что эфир неподвижен у поверхности Земли? Ну, дык - если речь идет о теле, обстоятельствах ли какого явления на поверхности Земли. А коль - где-то - так обстоятельства воздействия эфира на то, что рассматривается - по месту и надо учитывать, иметь ввиду. И - оно, когда летишь лбом в железобетон - и нет особо смысла суперпозицировать с движением в АСО, в пространстве, во Вселенной... Вот - предложение - чтобы каждый раз не возвращаться - Вы бы свои примеры все ж с оглядкой хоть на обрисованное мною и разрисовывали. Теперь такое - мне видится, что Вашу обрисовку можно разделить на три раздела. Пока - начну с первого. Пункты - 1 - 4. Да, еще - Вы типа предупреждения адресовали мне, в ответ плачу той же монетой - "Вы еще не раз пожалеете, что мою тупость и глупость "зацепили". Я своей безграничной глупостью и своей безразмерной тупостью - кого хошь до истерики доведу." И еще - я-т рот - как у того кота - счас мышка в него влетит, как в том мультсериале - в виде "тельца", у Вас на столе, движущегося, само собой, Вы мне - утрированную картинку. О-ох! Мозги на эти картинки - никак не реагируют. И - не помолясь, не поминают Бога в суе - поехали! : : 1. Устанавливаем, что тела состоят из частиц, т.е. представляют собою мех.систему. Положение подобного тела определяем как среднее положение частиц Rs=sum(Ri)/N. Ri - конец радиус-вектора i-ой частицы. Rs - положение тела, как групповой параметр координат частиц. N -число частиц (мощность) системы. Поехали. 1.1. А: Устанавливаем, что тела состоят из частиц, V: О каких телах идет речь? Тел - их пруд пруди. Перечилять не надо? Не завалялось где, есть ли где научное определение понятия тела? Может у Вас что-то типа кирпича или наподобие бильярдного шара? "Кусок" воды в невесомости - тело? Оно - навроде, за счет сцепления - как и тело... Из частиц - точно состоит... И ето - механическая система, забегая вперед? Вывод - Вы - либо проще, конкретно, либо расписывайте - усе - про тела. 1.2. А: Устанавливаем, что тела состоят из частиц, т.е. представляют собою мех.систему. V: Что есть механическая? Что есть система? Какие еще могут быть в Вашей гипотезе системы? Представляют или и есть? Устанавливаем - что? Устанавливаем, что в смысле "Предположим"..? Итого: Предположим - имеется твердое тело, которое, как известно, в первом приближении, состоит из молекул, атомов, имеющих "жесткие" связи между собой, в силу чего, условно, формально, можно считать это тело - "механической" системой". Коим оно, по сути, и является. Вес, масса, размеры, конфигурация, материал - значения не имеет. Так? 1.3. А: Положение подобного тела V: Что за положение? Местоположение? Где это - местоположение? На Земле? В космосе? В области действия эфирного кокона Земли? Солнца? Нашей Галактики? Вдали от галактик? 1.4. А: Положение подобного тела определяем как среднее положение частиц Rs=sum(Ri)/N. V: Непонятно. Это - пространственное место - "Положение подобного тела" или - математическая запись его местоположения в пространстве? Что значит - "определяем"? Это - мы допускаем, что так - может быть, или - так оно и есть? 1.5. А: Положение подобного тела определяем как среднее положение частиц Rs=sum(Ri)/N. V: Математическую запись местоположения нашего тела. Да. Если - в следующее мгновение тело - не рассыпится. Или в любом случае? Есть ли случай, случаи - когда Rs=/=sum(Ri)/N (не равняется)? 1.6. А: Положение подобного тела определяем как среднее положение частиц Rs=sum(Ri)/N. V: Вообще, это - в какой математике? Да - может интеграл, а не сумма, просто? Вы не знакомы с математикой В. Коновалова? 1.7. А: Ri - конец радиус-вектора i-ой частицы. V: Почему конец радуса-вектора? Почему не начало? Почему радиуса-вектора? Что есть радиус-вектор? Можно ли как-нибудь по-иному определить положение подобного тела? Если можно - то как? Будет ли иметься принципиальное различие при определении положения подобного тела разными способами? 1.8. А: Rs - положение тела, как групповой параметр координат частиц. V: О каких координатах речь, вообще? Что есть параметр? Почему он групповой? Rs - это все же положение тела или обрисовка этого положения - математически - через положение частиц? 1.9. А: N -число частиц (мощность) системы. V: Вообще - мощность предполагает энергию. В математическом обозначении - как бы - энергии нет. В математике - есть числа, что и дает - тело (число частиц). В физике - число частиц оно и в Африке число - количество частиц в теле, "живое" - что от него через мгновение ждать - бабушка надвое сказала. Энергия - предполагает массу. Что есть масса? Принцип эквивалентности Эйнштейна - побоку? Масса - она и в Африке масса? Резуме: Вы не дали определений и сразу забабахали вывод - в виде суммы. Полагаю - можно определиться - по частицам, а потом уже - провести суммирование. : : 2. Для скорости аналогично. dRs/dt=sum(dRi/dt)/N=групповая скорость. V: v = L/t. Это - средняя скорость. Если средняя скорость одинакова на всем протяжении L, то это - равномерное и прямолинейное движение. Для того, чтобы оно осуществлялось - надо воздействие силы: первый закон Ньютона - крык. А если задубенить еще суперпозиции - движение Земли, солнечной системы, галактики? Надо ли? Хм. Откуда мне знать? А дифференциал вектора скаляр не дает? Да - а скорость-то откуда взялась? Относительно чего она? Постулат, аксиома, установленный факт - тело, движущееся относительно эфира, не "покоящееся", не дрейфующее в нем - вращается. Как увязать поступательное перемещение тела - с его обязательным вращением?.. : 3. Для ускорения аналогично. d2Rs/dt2=sum(d2Ri/dt2)/N=групповое ускорение. V: Гы. Это для "идеального" тела. Как и для скорости - если учесть, что скорость - определяется воздействием силы. : : Пункты 1-3 доказываются через приращения, довольно элементарно. Доказывайте. Чтобы не было - "Опять сначала? Хорошо" - лучше на сайте. : : 4. Исходя из п.3 очевидно, что наличие направленного (неизотропного) ускорения у отдельных частиц есть ускорение целостного тела. Далее занимаемся ускорением частиц. V: Предполагается - что ускорение обладает направлением. Что есть направленное ускорение? Неизотропно это - как? А как это - изотропно? Слепой сказал - посмотрим - что... ускорения у отдельных частиц есть ускорение целостного тела? : : : Сумбурно и длинно, хотя элементарно, на мой взгляд. И главное - по первому разделу - ничего непонятно. "Два." "Приходите в следующий раз." Было у меня как-то намерение "разобрать по косточкам" - фантазию одну одного. После первой же реплики, без рассмотрения сути - у того клюв повис... |