Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1088995825
Дата изменения: Sun Apr 10 16:40:58 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 17:40:58 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: aldebaran
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Антон А. Ермоленко (@) - 05.07.2004 02:50
Re: Какие мы слова знаем...
  › › ›   в ответ на: Re: Какие мы слова знаем... – Давид Мзареулян
: : : : : : : Вы какую массу подразумеваете - собственную или релятивистскую? Первая сохраняется при переходе в другую ИСО, но не аддитивна; вторая аддитивна, но не сохраняется.
: : : : : : Имеем первоначально покоящиеся электрон и позитрон. По теореме Ирншоу...
: : : : :
: : : : : Какие мы слова знаем...
: : : : :
: : : : : : ...такое состояние нестабильно. Пусть эти частицы начинаю притягиваться . Их скорость начинает увеличиваться, но откуда дровишки, откуда энергия увеличивающая скорость этих частиц?
: : : : : : Есть два взаимоисключающих ответа.
: : : : : : 1. Масса покоя электрона падает по мере увеличения его скорости так, чтобы его первоначальная энергия покоя осталась неизменной.
: : : : : : 2. Масса покоя электрона не зависит от его положения в пространстве(не зависимо находится ли поблизости позитрон или протон), но  энергия электрона  состоит не только из энергии его массы покоя но и еще из энергии затраченной на перемещение этого электрона на бесконечность в поле  всех зарядов Вселенной.
: : : : :
: : : : : Вот именно второй пункт и имеет место быть.
: : : :
: : : :  :) А если электрон и позитроном образуют позитроний и излучат часть энергии? Что даже тогда масса покоя будет прежней?
: : :
: : : Да ради бога, пусть образуют. Вы про чью массу покоя? У электрона и у позитрона она останется прежней. У атома позитрония она будет меньше, чем сумма масс электрона и позитрона, на энергию связи.
: :
: : Ладно, на секунду отвлечемся от позитрония. Запишем отдельно для электрона/позитрона условия задачи (рассматриваем в системе натуральный единиц, то есть, постоянную Планка и скорость света полагаем равными единице). Еще, для простоты будем полагать, что квантовой неопределенностью можно пренебречь (собственно ради этой простоты и отказался от позитрония).
: : в начале: pe=0, следовательно, Ee=me;
: : так как мы рассматриваем все это в одной ИСО, а система у на замкнутая, то полная энергия электрона величина постоянная: Ee=const;
: : Из me2=Ee2-pe2, при E'e=Ee=const и p'e не равном нулю имеем, что m'e<me
: : то есть уменьшается. Можнет быть как-то иначе?
:
: А потенциальная энергия в э/м поле -- побоку?
Да не надо задавать мне наводящих вопросов. Допустим, что я совсем не разбираюсь в этом вопросе. Я вообще не всчет. Просто напишите свое решение для замкнутой системы (покоящиеся позитрон + электрон) отдельно (просто разделите уравнения) для каждой из частиц. А то на словах может оказаться, что мы будем говорить об одном и том же разными словами. Только помните условие про то, что квантовой неопределенностью можно пренебречь.

отредактировано 05.07.2004 03:20

  • [вернуться на форум]
  • Энергия заряженных частиц – Докажи, 02.07.2004 00:43
  • Re: Энергия заряженных частиц – Антон А. Ермоленко, 03.07.2004 06:22
  • Re: Энергия заряженных частиц – Докажи, 02.07.2004 23:31
  • Какие мы слова знаем... – Давид Мзареулян, 03.07.2004 00:58
  • Резонанс – Докажи, 05.07.2004 13:29
  • Re: Резонанс2 – Докажи, 05.07.2004 13:29
  • Re: Какие мы слова знаем... – Докажи, 04.07.2004 01:29
  • Re: Какие мы слова знаем... – Антон А. Ермоленко, 03.07.2004 05:31
  • Re: Какие мы слова знаем... – Давид Мзареулян, 03.07.2004 14:53
  • Re: Какие мы слова знаем... – Докажи, 04.07.2004 15:44
  • Re: Какие мы слова знаем... – Антон А. Ермоленко, 04.07.2004 03:00
  • Re: Какие мы слова знаем... – Давид Мзареулян, 04.07.2004 12:48
  • Re: Какие мы слова знаем... – Антон А. Ермоленко, 05.07.2004 02:50
  • Re: Какие мы слова знаем... – Vallav, 04.07.2004 10:58
  • Re: Какие мы слова знаем... – Антон А. Ермоленко, 05.07.2004 03:01
  • Re: Какие мы слова знаем... – Vallav, 05.07.2004 08:20
  • Re: Какие мы слова знаем... – Антон А. Ермоленко, 06.07.2004 02:34
  • Re: Какие мы слова знаем... – Vallav, 06.07.2004 10:45
  • Re: Какие мы слова знаем... – Антон А. Ермоленко, 07.07.2004 02:26
  • Re: Какие мы слова знаем... – Vallav, 08.07.2004 10:43
  • Re: Какие мы слова знаем... – Антон А. Ермоленко, 09.07.2004 04:55
  • Re: Какие мы слова знаем... – Давид Мзареулян, 08.07.2004 13:17
  • Re: Какие мы слова знаем... – Антон А. Ермоленко, 09.07.2004 04:58
  • Re: w musey – Александр Комаров (Башилов), 02.07.2004 01:22
  • Re: w musey – Докажи, 03.07.2004 00:34
  • Re: Такое разве бывает? – Александр Комаров (Башилов), 03.07.2004 01:35
  • Re: Такое разве бывает? – Докажи, 04.07.2004 01:01
  • Re: Я в этом деле ни уха, ни рыла. Извините. (-) – Александр Комаров (Башилов), 04.07.2004 12:28
  • В музей – Давид Мзареулян, 02.07.2004 00:55
  • Re: В музей – Докажи, 03.07.2004 00:32
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru