Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1088178861
Дата изменения: Mon Apr 11 03:46:25 2016
Дата индексирования: Mon Apr 11 04:46:25 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п п
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
Вячеслав (@) - 25.06.2004 15:54
Re: Постараюсь популярно объяснить
  › › ›   в ответ на: Re: Постараюсь популярно объяснить – В.Н. Матвеев
: Кто Вам сказал, что эффект Саньяка нерелятивистский эффект?
: Эффект Доп(п)лера - нерелятивистский эффект?

Слово релятивистсткий я употребил в его общепринятом смысле. А именно: релятивистский эффект - это явление, проявляющее себя при скоростях близких к скорости света. Если рассматриваемые скорости много меньше скорости света, то при таких условиях эффекты не являются релятивистскими. Как эффект Доплера, так и Саньяка содержат линейные члены по скоростям и заметно проявляются даже на малых скоростях.

: А Вы хотя бы знаете, чем отличается электромагнитный эффект Доплера от акустического? Вы разве не  знаете, что в акустике эффект Доплера зависит не от относительной скорости источника звука и его приемника, а от их скоростей в звукопередающей среде, в то время как  электоромагнитный эффект Доплера является чисто релятивистским эффектом.
: Эффект Доплера - один из эффектов, на которых строится СТО. В первой работе Эйнштейна (в той самой "К электродинамике ....") этому эффекту посвящен отдельный параграф.

Эффект Доплера (как и аберрация) для света с пол пинка выводится из классических соображений. При малых скоростях они мало отличается от Эйнштейновских.

: Далее Вы пишите: 'Если в одной системе два пути имеют разную длину, то и в другой это будет справедливо'.
: А это 'положение' Вы откуда взяли? Этого не наблюдается даже в инерциальных системах отсчета.
Приведите пример.

У меня доказательство простое:
Докажем это для бесконечно малых отрезков, которые можно обозначить двумя векторами. Если один отрезок длиннее другого то их разность (тоже вектор) не будет нулевой. А вектор - это тензор, который, если ненулевой в одной системе, то он будет ненулевой и в другой.
:
: 'Мы' разобрались. Я не хочу участвовать в дискуссии о восхитительности ТО и тратить время на болтовню. Я не считаю ее безобразной и никого и ничто не пинаю. Признание неравенства скоростей света в противопооложных направлениях - это не пинание ТО, а признание правомерности идей Пуанакре.
: Такие защитники ТО, как Вы ей не нужны.
: Меня вообще не интересует место ТО в современном мире и ее красота. Вся наука красива. Сейчас меня интересует скорость света в одном направлении.
: Вы пишите о красоте ТО. Она еще красивеев, чем Вы думаете. Вы ведь не понимаете релятивистского содержания, а значит и релятивисткого изящества эффектов Саньяка и Доплера, а эти эффекты - жемчужины ТО.

Я не ожидал от Вас другой реакции. Я Вам конкретно на Евклида указал, а Вы ушли от темы разговора.
Вы обвиняете меня, что я так и не дал Вам количественной характеристики. Я дал Вам намек куда надо смотреть. Если Вы заинтересованы (а кто кроме как Вас в этом может быть заинтересован?) то берите и считайте сами. Вводите метрику вращающейся системы координат и вычисляйте с помощью ее расстояния, беря интегралы вдоль путей распространения лучей света. Вы за рулем, вот Вам и рулить. Или Вы хотите, чтобы за Вас это дядя сделал?
[прямые ответы (1)]

  • [вернуться на форум]
  • Пещерная глупость в физике против очевидных фактов – В.Н. Матвеев, 22.06.2004 14:36
  • Re: Но почему? – Alexandr A. Morenko, 22.06.2004 23:24
  • Re: Но почему? – В.Н. Матвеев, 22.06.2004 23:39
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru