: : Мы должны получить:
: : F(гравитационное) = -F(геометротепловое)
: :
: Добрый вечер.
: Хорошо, попробую еще раз от противного.
: Пусть такой объект существует, газовая оболочка, внутри плотность газа много меньше, чем в оболочке. Тяготения внутри нет! Значит для равновесия, давление изнутри (световое, разряженного газа ) должно компенсировать весь вес внешней оболочки (для нее тяготение есть из центра сферы). p=nkT, если концентрация => к 0, то T и р должны быть очень велики. Ing
Повторю кусок вашей фразы: "Значит для равновесия, давление изнутри (световое, разряженного газа) должно компенсировать весь вес внешней оболочки".
Ответ. Солнце имеет полость по двум независимым причинам.
Первая причина: световое давление в центре превосходит давление вещества.
Вторая причина: эффект арки.
Астрофизика утверждает, что полости в Солнце нет, а наоборот говорит о ядре.
Поэтому современная астрофизика ошибочна дважды.
Здесь мы разбираем идеальный газовый объект. Объект содержит только газ. Для такого объекта получены зависимости от радиуса для давления, плотности, температуры, среднеквадратичной скорости и т.д. Давление и плотность в центре оказались нулевыми. Переходя от идеального объекта к реальному, мы должны будем учесть свет. Зависимости от r несколько изменятся. Поэтому свет пока не трогаем. О нем в приложении ниже. А сейчас только эффект арки.
: Значит для равновесия, давление изнутри (...скип..., разряженного газа) должно компенсировать весь вес внешней оболочки (для нее тяготение есть из центра сферы). p=nkT, если концентрация => к 0, то T и р должны быть очень велики. Ing
n ~ r2(R-r)1/2
p ~ r2(R-r)3/2
T ~ (R-r)
Давление и концентрация нулевые в центре из-за того, что в уравнениях для них существует множитель r. Но уже при небольшом значении r, давление и плотность существуют. Они вновь обнуляются на поверхности, то есть, при r=R: (R-r)=0, p=0, n=0.
Для каждого слоя идеального газового объекта сумма трех сил: f(гравитационная), f(геометрическая), f(тепловая) равна нулю. Следовательно, объект стационарен.
Всю массу снаружи держит "вся геометрия" и тепло.
Но все это я уже сказал в сообщении выше.
Поэтому перейду к приложению, о том, что звезды могут иметь фотонные полости.
Это черновик старого сообщения, который был отравлен сюда. Но, как известно архивы пропали. Сейчас бы я чуть-чуть уменьшил радиус полости. Но оставим пока так, как есть.
------
Dark Energy:
: : Если пренебречь эффектом арки (что, конечно, делать нельзя), то грубая оценка давления этого слоя на излучение будет равна:
Vallav:
: Чем хороша теория, взятая с потолка!
: Хочу, учитываю и получаю давление ноль, хочу, не
: учитываю и получаю давление сколько надо.
: Думаю, если цифры проверить ( совпадение давлений )
: там та же история, пара ошибок плюс подгонка.
: Нельзя так с теорией обращаться, загубите.
Dark Energy:
К сожалению, мы не знаем хим. состав Солнца.
Но думаю, что моя оценка все же лучше, чем оценка данная в стандартной модели.
Вы говорите, что я данные взял с потолка. А в стандартной модели знаете откуда. Хим состав берут из данных фотосферы. Они предположили, что отношение тяжелых элементов к водороду в Солнце везде такое, как и в фотосфере. Это разве не с потолка?
Вы говорите о подгонках. А вы думаете, они не подгоняют. Именно подгоняют, чтобы обеспечить синтез в ядре Солнца. Но у них есть много проблем: светимость раннего и современного Солнца получается слишком разной, а это противоречит эволюции на Земле; вторая проблема - нейтрино; третья проблема - колебания. А главная проблема, на мой взгляд, - печальный итог, в виде кладбищ умерших звезд.
А теперь подумаем реально. Водород и гелий - легкие элементы, и они должны быть выдавлены в верхние слои. Значит, тяжелых элементов в звездах может быть значительно больше, и об этом говорят данные по новым и сверхновым.
Поэтому, если у них долевое массовое содержание тяжелых элементов, Z=0.02, то мы, пользуясь справочником Стэля*, принимаем грубо Z=0.5. Проверка варьированием показала, что результат по температуре сильно не изменится, если мы возьмем тяжелых элементов на 0.2-0.3 больше, или меньше.
Гелия мы взяли Y=0.4, водорода X=0.1.
У них для сравнения Х=0.68, Y=0.30, Z=0.02.
Не стоит думать, что я одинок в своей оценке. Фрэд Хойл, кстати, для ядра Солнца давал оценку Z=0.5, при этом он предполагал, что в ядре сосредоточена половина массы Солнца. В нашей модели напротив, ядра нет, а вместо ядра, существует фотонная полость радиусом 0.8. Это тоже свободный параметр, который может варьироваться таким образом, чтобы давление излучения из полости на оболочку, равнялось давлению оболочки на радиационную полость.
Вас покоробила моя фраза:
: : Если пренебречь эффектом арки (что, конечно, делать нельзя), то грубая оценка давления этого слоя на излучение будет равна:
Для оболочки мы действительно можем пренебречь эффектом арки, при условии, что послойная температура вещества арки будет чуть ниже от того, что дает неустранимый градиент температур. Это, вероятно, так и будет. Солнце ведь излучает. И оно будет уравновешено, придет в стационарное состояние.
Эффект арки наиболее сильно работает в недрах объекта, а в нашей модели Солнца, вещества в недрах вообще не оказалось. Полость заполнена излучением температурой 20.5 млн.К. Массовая плотность излучения при этой температуре маленькая, полтора грамма на метр кубический. Значит вся масса звезды, типа Солнца, сосредоточена в оболочке. Но этого нельзя сказать о предсверхновых, там температура полости выше, и масса оболочки и полости может быть сравнима.
Итак, при заданных выше параметрах, давление излучения из полости на оболочку:
P1 = 4.5*1013 Па.
Давление вещества из оболочки на полость без учета эффекта арки:
P2 = 5.5*1013 Па
Давление вещества из оболочки на полость с учетом эффекта арки:
P2' = 0 Па
Для того чтобы:
P2' = 4.5*1013 Па.
Необходимо, чтобы послойная температура оболочки упала на несколько процентов или несколько долей процента. Это вполне реализуемо путем теплопередачи.
* Стэля с украинского, - потолок.
С уважением, Dark Energy. |
» Альтернативный форум