Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.scientific.ru/dforum/altern/1061756633
Дата изменения: Sun Apr 10 19:18:29 2016
Дата индексирования: Sun Apr 10 20:18:29 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: п п п п п п c 1999 s4 linear
Scientific.ru » Альтернативный форум
Scientific.ru » Альтернативный форум

Scientific.ru » Все форумы

Постоянные участники форумов

[ ... ]

[ Сoздать нoвую тeму ]

Отмечать NEW, ! сообщения за последние часов
Показывать на странице тем
Выделять сообщения от
В.Г.Горбачев - 24.08.2003 20:23
Преувеличиваете, Давид. Там куча ошибок в условии.
  › › ›   в ответ на: И все-таки воблин – Давид Мзареулян
: : Я извиняюсь, но тоже был малость неточен, говоря о функции целочисленной переменной. Конечно, имелась ввиду ступенчатая функция с конечными разрывами в точках с целочисленными значениями аргумента.
:
: Вот это вы зря. Пока говорили о целочисленной функции (на целочисленной области определения), еще как-то можно было спасти положение.

Нет, нельзя. Достаточно вспомнить определение определенного интеграла. Я по причине того, что всегда работал только с непрерывными функциями действ. арг., как-то за 25 лет подзабыл и потерял бдительность. Но сам исправился, между прочим.

> Даже введение вами "интеграла" от целочисленной функции как-то можно было оправдать и счесть, что с системной точки зрения интеграл на целочисленной решетке - это именно сумма. Но вот ступеньки и разрывы - это уже полная отсебятина. Такого в постановке задачи и близко не было - ни у майора, ни у Арнольда.

Это не задача из тривиума Арнольда. Арнольд не дурак вводить закрытый интервал с левой точкой х=0 для функции x^x. Так что Арнольда в качестве защитника давайте оставим. Он вряд ли возьмется защищать зауряд-майора в этой ситуации. (Или Вы будете это отрицать, Давид? Я, правда, хотел оставить 00 на закуску, ну, да ладно...).

В "постановке задачи" у зауряд-майора вообще ничего не было - никакого определенного контекста, так - неподготовленный наскок в надежде, что оппонент вообще ничего с его точки зрения не рубит. Вообщем, в этой ситуации класс функции я имел право выбирать сам - для шуткования, например. Об тривиуме Арнольда я и не слышал до з-майора, т.к. не являюсь математиком. Поэтому мне надо контекст определять полностью. Во всяком случае, я имею право прицепиться к любой неточности, чтобы юридически корректно выиграть раунд.

А тогда, когда у оппонента (зауряд-майора) есть желание не решить задачу (он же знает, небось, ее ответ), а поставить в неудобную позицию, унизить оппонента, то контекст надо определять очень точно, чтобы у другого оппонента (т.е. у меня) не было возможности вывернуться. Кроме того, это профессионально для математика - указать все необходимые условия. Я думаю, что настоящий математик сказал бы о монотонно изменяющейся непрерывной функции x^x действительного аргумента (не так уж и много надо было сказать). Тогда выхода не было бы - условия бы задавали условия только для одного ответа. Когда борешься, нельзя делать мелкие недочеты - можешь проиграть на мелочах.

Я уже не говорю о других неудобных неточностях, не свойственных математику высокого уровня, например, терминологическая неточность. :) Скорее всего, недоопределенность условий и математическая неаккуратность (напр., 00) для зауряд-майора - обычное дело, т.к. он пренебрежительно относится к терминам вообще. Собственно, это проявляется и в нелюбви к любым общим построениям - философии, системному подходу и вообще...

И потом, Вы, Давид, как-то уже поставили дело так, будто бы не было двух способов решения и таких, контекст которых идет всецело в русле того, что возможно (!) представлял и зауряд-майор. :) Так что все остальное - просто факультативное и тоже не в пользу зауряд-майора. Но я не злорадствую. Я просто хочу сказать, что такое борьба и, если борешься, то будь точен даже в мелочах. :))))  Будем надеяться, что зауряд-майор найдет серьезные погрешности в тех знаниях, которыми владею (почти владею) я и отыграется. Я ему этого желаю и не являюсь злопамятным. Я от рождения люблю соревноваться. :)

P.S.
Кстати, неисключено, что зауряд-майор, сейчас воспользуется недоопределенностью своей задачи сам и покажет решение, которое следует из другого невысказанного им контекста, например, скажет, что символ "^" вообще не операция возведения в степень, а, скажем, переопределенная операция умножения, ну, а символ "[" - это обозначение открытого интервала. :)))

Вадим

  • [вернуться на форум]
  • Может, гвоздями по крышке и дело в архив? %) – зауряд-майор, 22.08.2003 20:46
  • ...И, наконец, классик жанра %) – зауряд-майор, 22.08.2003 21:13
  • Re: майору – Михалыч, 25.08.2003 09:27
  • Re: майору – В.Г.Горбачев, 25.08.2003 12:19
  • М-да... – В.Г.Горбачев, 22.08.2003 22:21
  • Задача специально для вас ;) – зауряд-майор, 22.08.2003 23:14
  • Ну что? - Типа "Ау?" – В.Г.Горбачев (wadim@integro.ru), 26.08.2003 16:49
  • Re: – drevnij, 24.08.2003 01:51
  • Re: – В.Г.Горбачев, 24.08.2003 09:09
  • Воблин... – Давид Мзареулян, 24.08.2003 01:55
  • Re: Воблин... – В.Г.Горбачев, 24.08.2003 09:05
  • Re: Воблин... – пианист, 29.09.2003 16:10
  • Re: Воблин... – В.Г.Горбачев, 24.08.2003 15:48
  • И все-таки воблин – Давид Мзареулян, 24.08.2003 16:38
  • 3,057,488,912 – drevnij, 23.08.2003 13:06
  • Re: 3,057,488,912 – В.Г.Горбачев, 23.08.2003 15:55
  • Re: 3,057,488,912 – В.Г.Горбачев, 23.08.2003 16:10
  • Re: Задача специально для вас ;) – Давид Мзареулян, 22.08.2003 23:52
  • Re: Задача специально для вас ;) – В.Г.Горбачев, 23.08.2003 15:05
  • Re: Задача специально для вас ;) – Давид Мзареулян, 23.08.2003 17:22
  • Re: Задача специально для вас ;) – В.Г.Горбачев, 23.08.2003 17:47
  • Re: Задача специально для вас ;) – Давид Мзареулян, 23.08.2003 17:51
  • Re: Задача специально для вас ;) – В.Г.Горбачев, 23.08.2003 19:09
  • Кста... – В.Г.Горбачев, 22.08.2003 23:31
  • Re: Задача специально для вас ;) – В.Г.Горбачев, 22.08.2003 23:22
  • Всем спасибо (-) – зауряд-майор, 22.08.2003 23:31
  • ;о) – В.Г.Горбачев, 22.08.2003 23:35
  • А было ли дело? – В.Г.Горбачев, 22.08.2003 21:07
  •  

    ТЕМА ЗАКРЫТА

    Scientific.ru » Все форумы


    © Scientific.ru, 2000-2016

    Рейтинг@Mail.ru